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Discussione: Metano su 1.4 16v 100HP

  1. #11
    Cinquecentista
    L'avatar di kite69

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    molto interessante
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  2. #12
    Cinquecentista

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     AleEry non è in linea
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    allora chiariamo le idee!

    (si continua a ripassare macchine termiche!)

    Definiamo la potenza utile erogata dal motore Pu =(ETAu * lambdaV * densità aria * portata aria riferimento * Potere calorifico)/rapporto stechiometrico alfa

    dove ETAu = Rendimento utile

    lambdaV = coefficiente riempimento motore = massa d'aria effettivamente aspirata/ massa d'aria di riferimento (quella che ci sta nella cilindrata)

    Proseguendo otteniamo che Pu = (EtaU * lamdaV * densità arua * numero di cilindri * cilindrata * (numero di giri/m) * potere calorifico) / rapporto stechiometrico

    m = numero di giri albero per ciclo (4 tempi m = 2)

    possiamo notare come molti parametri siano dipendenti dalla sola geometria del motore che quindi una volta fissata no dipendono dal carburante usato

    possiamo quindi definire la pressione media effettiva = lavoro utile / cilindrata

    ottenendo pme = (EtaU * lambdav * densità aria * potere calorifico) / alfa (alfa = rapportatura stechiometrica)

    al variare del carburante noi interveniamo su:

    potere calorifico, alfa, e lambda v

    la pme è direttamente proporzionale al rapporto (potere calorifico/ alfa) e a lambdva V

    sostituendo i valori rali otteniamo per la benzina un rapporto potere calorifico/ alfa = 44/14.6 = 3.01 per il gpl = 45,8 / 15,7 = 2,92 per il metano: 45 / 17,2 = 2,61627907

    Per il fattore carburante la benzina risulta essere il migliore carburante (ad uso civile, i dragster usano metanolo! potere calorifico = 20 Mj alfa = 6.5 rapporto = 3.07) utilizzabile sui motori a ciclo otto

    l'altro parametro che influenza la pme è il lambdaV con gli ultimi impianti a gpl il lambdaV benzina è conforntabile con quello del gpl quindi questo paga un 3/4 % rispetto ai motori benzina

    Per il metano il discorso è diverso: la benzina essendo immessa nebulizzata evapora sottraendo parte di lambdaV, questo procedimento però sottrae calore alla carica che quindi abbassa la sua Temp riducendo quindi la sua densità e compensa in parte la riduzione di lambdaV per l'evaporazione del combustibile, questo invece non accade per il metano che fa ridurre drasticamente il lambdaV

    Sommando i 2 effetti si nota come l'efficienza del motore si riduce di un 10% rispetto ai benzina e di un circa 7% rispetto ai gpl

    Questa analisi serviva (oltre a me per ripassare!) anche per evidenziare pregi e difetti dei vari combustibili, vedo quindi che la differenza di prezzo tra gpl e metano non giustifica un intervento così invasivo per un risparmio non così evidente se non assente per i consumi ancora maggiori che avrebbe l'auto!
    Ultima modifica di AleEry; 21/01/2011 a 12:43:00

    Cerchi 16''5 razze, Sticker striscia tetto, Badge Italia, Kit Dam è la mia mitica 500

  3. #13
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    L'avatar di Gioioso

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    quindi mi sembra di capire che ho ragione!!


  4. #14
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     frakkia92 non è in linea
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    Il metano conviene sotto tutti i punti di vista... c'è poco da fare... anche se l'impianto costa leggermente di più rispetto al gpl si ammortizza con il tempo (ricordo che un pieno mi costa 8 euro e riesco a fare anche 250km).

    Bisogna guardare anche al futuro e considerare che il GPL è si un gas ma è sempre derivato del petrolio e tra qualche anno vedrete i prezzi come saliranno.

    Azzeccato in pieno anche il discorso sicurezza accennato dall'utente "Gioioso"... la fiat reputa più sicuro il metano (per la sua volatilità) che la benzina . Ad esempio se avete vicino dei parcheggi sotterranei potete vedere come alle macchine a gpl sia vietato l'accesso mentre a quelle a metano no!

    Come ho detto all inizio di questa pagina non pensiate che le prestazioni calino molto... nell'andatura normale la differenza NON si sente minimamente! (con il metano si perde circa un 10% rispetto alle prestazioni della benzina, contando un 1.4 su una macchina così piccola tirate voi le somme)

    Aggiungo un'altro paragone... mia zia ha una punto classic 1.2 natural power (esce già a metano dalla fiat), lei ha sempre 2 bombole da 30 litri per un totale di 60 come me.
    Con la punto lei di media fa circa 180 km con un pieno.

  5. #15
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    Mi permetto di dissentire sulla storia dei parcheggi,dal 22 novembre 2002 tutte le vetture a gpl con impianti omologati dal 01/01/2001 e conformi al regolamento ECE/ONU 67/01 possono parcheggiare fino al primo piano interrato tranne nei casi in cui sia espressamente vietato da apposita segnaletica che può e deve essere apposta solo nel caso in cui la rimessa-parcheggio non corrisponda alle norme di sicurezza previste tipo,(per capirci)mancanza di prese di aereazione e/o misure-mezzi antincendio opportuni.
    http://www.condominio.com/leggi/2002-3-12.htm
    E cercate di essere più precisi in futuro.
    Auto di provenienza: Fiat 500 1.2 Lounge (convertita a GPL - venduta) Auto attuale: Fiat 500 X 1.6 E-Torq Pop Star bianco 12/2015 (convertita a GPL Landi)
    Yamaha Tricity 155 Matt Grey mod. 2019.

  6. #16
    Neopatentato
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     frakkia92 non è in linea
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    Si è vero... è possibile solo nel primo piano... in quelli inferiori no... mi ero scordato di precisare questo dettaglio
    Ultima modifica di BuSiS; 21/01/2011 a 17:41:19

  7. #17
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    Veramente io sapevo che le auto con impianto GPL con le bombole di "ultima generazione", intendo qulle che quando spegni la macchina si chiude la valvola, possono parcheggiare ovunque


  8. #18
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     Hedonism non è in linea
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    volevo chiedere se hai dovuto inserire degli spessori per irrigidire il posteriore per bilanciare il peso delle bombole
    Hedonism
    Nuvola 1.2 Dualogic
    Auris HSD l'insostenibile leggerezza dell'ibrido

  9. #19
    Neopatentato
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     frakkia92 non è in linea
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    Quote Originariamente inviata da Hedonism Visualizza il messaggio
    volevo chiedere se hai dovuto inserire degli spessori per irrigidire il posteriore per bilanciare il peso delle bombole
    No l'impiantista non me li ha montati poichè essendosi abbassata di soli 5 mm secondo lui non servivano infatti la differenza è pochissima vista la rigidezza dell'assetto originale, ad occhio non si nota.

    Cmq la leggera irregolarità al minimo me l ha risolta montando degli ugelli da 2 mm anzichè 2.5 come erano originariamente.
    Ha detto che li mandano in base ai cavalli della macchina usando valori standard per tutte e molte volte devono essere ritoccati.
    Ora sto aspettando che gli arrivino quelli da 2.2 che secondo lui sono perfetti... mi ha messo quelli da 2 perchè al momento aveva disponibili solo quelli!

  10. #20
    Torino Abarth
    L'avatar di 500 HF

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     500 HF non è in linea
    1.4 tjet 160cv+ Abarth
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    Ragazzi, non c'è niente da fare.. io leggo questa discussione e continuo a ribadire, che sotto quasi tutti gli aspetti il Multijet è la soluzione.

    Ed inoltre aggiungerei, chi nasce tondo non può morire quadrato.

    Per scelta personale, mai GPL o Metano.
    A tasstiello piace questo elemento.

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