Hybrid VS Twinair

[Luca]

Nel concept store Toyota di Parigi ho scoperto l'esistenza della Auris HSD Hybrid
Non è che nella mia vita abbia considerato molto le Toyota e ancor meno le macchine ibride (considerando quella cosa orrida chiamata Prius)
Non sapevo esistesse anche la Auris, che, seppur non bella (soprattutto dietro), diciamo che si lascia almeno guardare.

Mi ha incuriosito parecchio il fatto del full hybrid, ovvero fino a 50 km/h ha consumi ed emissioni pari a zero.
Se uno fa la maggior parte dei km in autostrada è inutile, ma pensate a chi la usa prevalentemente in città.

Il prezzo non è alto, con circa 25mila euro si porta via full opt (vernice perlata, cambio automatico, ovviamente radio con vivavoce BT, cerchi da 17, ecc..).

Mi sono chiesto: quanti soldi sono stati spesi per sviluppare il twinair che, dalle prime prove, non sembra così poco assetato di benzina?
Non sarebbe stata una scelta migliore buttarsi su una tecnologia come quella offerta da Toyota? E' vero che ora si parla di twinair abbianato ad un motore elettrico, ma se consideriamo che del twinair si è iniziato a parlarne più di due anni fa e si inizia a vedere solo ora per le strade....



Al posto del contagiri ha un "ecodrive" evoluto: se non ho capito male, quando la lancetta va su power si aziona il motore a scoppio, quando è sulla zona verde va solo quello elettrico e quando è nella zona blu (in basso) si ricaricano le batterie (recupero energia cinetica).

[laives88]

...però costa quasi il doppio rispetto al cinquino...in piena onestà, se ad oggi dovessi scegliere, prenderei un cinquino 1.4 100 cv e metterei il gpl...facendola diventare così una macchina ibrida.

[Luca]

Devi paragonarla ad una Golf o ad una Bravo come prezzo e dimensioni... non ad un 5ino. Anche come finiture e dotazioni non ha nulla a che vedere con il 5ino.

Il GPL... bha, non mi ha mai convinto. Questa quando si muove fino a 50 km/h ha veramente un costo pari a zero, questo credo faccia la differenza.

[laives88]

Devi paragonarla ad una Golf o ad una Bravo come prezzo e dimensioni... non ad un 5ino. Anche come finiture e dotazioni non ha nulla a che vedere con il 5ino.

...è vero

...allora compro la punto e ci metto su il gpl...calcolando gli incentivi e che da noi in provincia di Bolzano per le macchine ibride non si paga il bollo per i primi tra anni...ci vado di sicuro al risparmio!

[Carl500SS]

Da un lato credo tu abbia ragione, per lo sviluppo del bicilindrico Fiat ha speso un capitale...però fintanto che ci sarà petrolio, quindi benzina, il vero sviluppo delle tecnologie sui motori elettrici sarà sempre limitato! E cmq con i motori elettrici, non si risolve completamente il problema inquinamento, nel senso che non si avrà più l'inquinamento ( CO2 e HC) prodotto dai singoli veicoli, ma quello massiccio prodotto dalle centrali per produrre energia elettrica ( CO2 H2O in vapore in grandi quantità --> surriscaldamento--> aumento effetto serra)...con il conseguente aumento del costo dell'energia stessa...perchè nel momento in cui l'elettricità prenderà il posto del petrolio, cosa impedirà a chi la produce di fare il bello e il cattivo tempo come fanno oggi i petrolieri???
E poi, non si offendano gli ambientalisti, ma che divertimento ci sarebbe a guidare un'auto senza sentire assolutamente nulla? Se non un ronzio sempre uguale? Io non mi divertirei più come ora!

[sdi80]

Non male l'ibrido di Toyota, in città i consumi li abbatte notevolmente!
Il Twin-Air è appena nato e va ancora affinato diamogli tempo!!
Inutile dire che sono due concezioni differenti e due segmenti altrettanto differenti pertanto un confronto giusto non si può fare...
Io aspetto la 500 Elettrica che magari sparano a € 25.000 giusto per ricordarci quanto ci tengono all'ambiente!!!!

[sdi80]

Da un lato credo tu abbia ragione, per lo sviluppo del bicilindrico Fiat ha speso un capitale...però fintanto che ci sarà petrolio, quindi benzina, il vero sviluppo delle tecnologie sui motori elettrici sarà sempre limitato! E cmq con i motori elettrici, non si risolve completamente il problema inquinamento, nel senso che non si avrà più l'inquinamento ( CO2 e HC) prodotto dai singoli veicoli, ma quello massiccio prodotto dalle centrali per produrre energia elettrica ( CO2 H2O in vapore in grandi quantità --> surriscaldamento--> aumento effetto serra)...con il conseguente aumento del costo dell'energia stessa...perchè nel momento in cui l'elettricità prenderà il posto del petrolio, cosa impedirà a chi la produce di fare il bello e il cattivo tempo come fanno oggi i petrolieri???
E poi, non si offendano gli ambientalisti, ma che divertimento ci sarebbe a guidare un'auto senza sentire assolutamente nulla? Se non un ronzio sempre uguale? Io non mi divertirei più come ora!

...non solo, e lo smaltimento delle batterie??? Facciamo fatica, in Italia, a smaltire l'immondizia figuriamoci le batterie!!!!

[Luca]

non si avrà più l'inquinamento ( CO2 e HC) prodotto dai singoli veicoli, ma quello massiccio prodotto dalle centrali per produrre energia elettrica ( CO2 H2O in vapore in grandi quantità --> surriscaldamento--> aumento effetto serra)...con il conseguente aumento del costo dell'energia stessa...perchè nel momento in cui l'elettricità prenderà il posto del petrolio, cosa impedirà a chi la produce di fare il bello e il cattivo tempo come fanno oggi i petrolieri???

Ma no, questo vale per le auto che si ricaricheranno come un cellulare Questa recupera l'energia cinetica per ricaricare le batterie, energia che tutte le auto, da sempre, sviluppano... solo che va persa.
Concordo con sdi80 sul fatto smaltimento batterie (che sono garantite per 5 anni), ma direi che, volendo, è molto più semplice gestire questo tipo di inquinamento piuttosto che quello di un motore a scoppio.

E poi, non si offendano gli ambientalisti, ma che divertimento ci sarebbe a guidare un'auto senza sentire assolutamente nulla? Se non un ronzio sempre uguale? Io non mi divertirei più come ora!

Su questo credo siamo tutti d'accordo, ma il mondo (fortunatamente) si evolve... non sempre solo in peggio

[Mirco]

Non è male , e sono favorevole alla combinazione motore elettrico + piccolo motore termico , perchè secondo me offre i seguenti vantaggi :

1) Sicuramente consuma meno carburante di quello classico a scoppio
2) Il rumore ( o fantastica sinfonia secondo me ) del motore rimane
3) Se ben raccordato con tutti gli organi meccanici , il connubio tra i 2 motori e la trasmissione , può anche dare prestazioni esaltanti ( accellerazione , coppia , etc. )
4) E' necessario continuare ad installare il motore termico insieme all'elettrico in quanto l'autonomia del solo motore elettrico è veramente troppo limitata , e i tempi di ricarica sono troppo alti ( piu' di 30 minuti per un "pieno" ) .
5) carenza delle strutture di rifornimento di energia elettrica nel nostro paese , quindi il fatto di poter fare carburante in qualsiasi momento rifornimento in poco tempo grazie al motore termico è necessario .
6) Recupero dell'energia dissipata in frenata , ottimo per ricaricare le batterie .

Però ci sono ancora molti angoli bui , vorrei vedere un auto sportiva con una bella linea con doppio motore elettrico e termico e cambio automatico sequenziale , con un bel sound corposo , con uno 0 a 100 non superiore a 7 secondi , Velocità Massima di 225 km/h , e con un consumo medio di 20 km/l reali , dal peso contenuto e che stia entro i 25.000 euro , e che abbia spazio per 4 persone , chiedo troppo ? .

[Carl500SS]

Però ci sono ancora molti angoli bui , vorrei vedere un auto sportiva con una bella linea con doppio motore elettrico e termico e cambio automatico sequenziale , con un bel sound corposo , con uno 0 a 100 non superiore a 7 secondi , Velocità Massima di 225 km/h , e con un consumo medio di 20 km/l reali , dal peso contenuto e che stia entro i 25.000 euro , e che abbia spazio per 4 persone , chiedo troppo ? .

Ho paura di si....