1.4 Tjet Efficienza aspirazione originale

[obi_wan]

Ciao
Sono finalmente riuscito a trovare un po di tempo per "giggioneggiare" con Torque e i parametri obd della centralina.
Ho notato che, con l'aspirazione originale, le temperature dell'aria aspirata con circa 25° all'esterno, si aggirano intorno ai 45°.(50° nel traffico)
E' tantissimo. Sulla croma, dove avevo montato un CDA-bmc, non sono mari arrivato al di sopra della temperatura esterna.
A breve lo monterò anche sulla cinquona.
Sfido che non cammina....

[tre king]

Facci sapere le eventuali migliorie...

[Nik079]

Ciao
Sono finalmente riuscito a trovare un po di tempo per "giggioneggiare" con Torque e i parametri obd della centralina.
Ho notato che, con l'aspirazione originale, le temperature dell'aria aspirata con circa 25° all'esterno, si aggirano intorno ai 45°.(50° nel traffico)
E' tantissimo. Sulla croma, dove avevo montato un CDA-bmc, non sono mari arrivato al di sopra della temperatura esterna.
A breve lo monterò anche sulla cinquona.
Sfido che non cammina....

La potenza specifica del t-jet é abbastanza elevata, inoltre il turbo benzina lavora a temperature notevolmente più elevate rispetto ai diesel, ci credo che sulla Croma avevi temperature inferiori.
Stai confrontando due motori diversi, imparagonabili (rapporti di compressione, combustione ecc)

Le alte temperature del turbo benzina sono normali, ecco perché é importante avere una buona aspirazione che nel caso del cinquino é sacrificata un po' dal layout del vano motore molto ridotto

[obi_wan]

La potenza specifica del t-jet é abbastanza elevata, inoltre il turbo benzina lavora a temperature notevolmente più elevate rispetto ai diesel, ci credo che sulla Croma avevi temperature inferiori.
Stai confrontando due motori diversi, imparagonabili (rapporti di compressione, combustione ecc)

Le alte temperature del turbo benzina sono normali, ecco perché é importante avere una buona aspirazione che nel caso del cinquino é sacrificata un po' dal layout del vano motore molto ridotto

Ciao
Sto solo paragonando le temperature nel collettore di aspirazione, che vengono prese dal sensore posto subito dopo la scatola filtro (quindi prima dell'intercooler).
A questo proposito poco importa la diversità dei motori.
Situazione diversa se avessi parlato di temperature catalizzatore, gas di scarico, o cose simili.
Il vano motore della cinquecentona poi, è più spazioso di quello abarth, qualcosina per migliorare si riesce a fare...

[Pinkus]

E' tantissimo. Sulla croma, dove avevo montato un CDA-bmc, non sono mari arrivato al di sopra della temperatura esterna.
A breve lo monterò anche sulla cinquona.
Sfido che non cammina....

La temperatura dell'aria aspirata è molto importate, per il rendimento termodinamico del motore, quindi hai ragione a monitorarla, però la temperatura di aspirazione non può MAI essere inferiore a quella esterna, per ovvi motivi fisici, al limite può essere uguale, ma normalmente è superiore.

Se misuri una temperatura d'aria nel collettore inferiore a quella esterna, c'è qualcosa di sbagliato nella misura

[obi_wan]

La temperatura dell'aria aspirata è molto importate, per il rendimento termodinamico del motore, quindi hai ragione a monitorarla, però la temperatura di aspirazione non può MAI essere inferiore a quella esterna, per ovvi motivi fisici, al limite può essere uguale, ma normalmente è superiore.

Se misuri una temperatura d'aria nel collettore inferiore a quella esterna, c'è qualcosa di sbagliato nella misura

Ciao

Non ho scritto di averla misurata più bassa, ho detto "mai al di sopra", quindi uguale...

[abarththebest]

Si purtroppo i kit aspirazione montati in alto nel vano motore pescano aria sicuramente a temperature piu alte rispetto a un aspirazione che pesca dal basso.
Parlando in casa abarth neanche il kit aspirazione della biposto consente di abbattere di tanto le temperature poichè montato comunque sopra al motore.
Molti montano kit aftermarket o addirittura artigianali che pescano dal basso, come quelli che fa Orra.

[Pinkus]

Ciao

Non ho scritto di averla misurata più bassa, ho detto "mai al di sopra", quindi uguale...

Esatto, scritto come l'hai scritto sembrava che nel caso peggiore fosse stata uguale, bastava invece scrivere che hai sempre misurato temperature identiche tra aspirazione e aria ambientale, anche se mi pare strano comunque (qualche grado in più è fisiologico su un turbo, perché l'aria aspirata è compressa e l'IC non ha un'efficienza di scambio del 100%, come qualunque scambiatore di calore). La cosa mi fa sorgere comunque qualche dubbio sulla misura, quella del collettore te la da la vettura (obd), e possiamo far finta che abbia una buona accuratezza, quella esterna?

In ogni caso, su un turbo, ritengo sia più importante l'efficienza del raffreddamento post turbina (IC) che la temperatura dell'aria aspirata (posizionamento della presa), anche se evidentemente contano entrambe

[obi_wan]

Ciao

Esatto, scritto come l'hai scritto sembrava che nel caso peggiore fosse stata uguale, bastava invece scrivere che hai sempre misurato temperature identiche tra aspirazione e aria ambientale, anche se mi pare strano comunque (qualche grado in più è fisiologico su un turbo, perché l'aria aspirata è compressa e l'IC non ha un'efficienza di scambio del 100%, come qualunque scambiatore di calore).

L'aria aspirata non è compressa per definizione, altrimenti non sarebbe aspirata.
Ribadisco che il sensore temperatura aria è a ridosso del filtro e non dopo l'IC.

La cosa mi fa sorgere comunque qualche dubbio sulla misura, quella del collettore te la da la vettura (obd), e possiamo far finta che abbia una buona accuratezza, quella esterna?

Quella esterna viene misurata dal sensore generalmente posto a ridosso dello specchietto, (nella croma è sotto lo specchietto), e non viene presa ad auto ferma, ma ad auto in movimento.

Appena carico la batteria della croma e la faccio girare un po, faccio una foto delle temperature esterne e di quelle rilevate dal sensore, e faccio un paio di foto.

[Pinkus]

Ciao


L'aria aspirata non è compressa per definizione, altrimenti non sarebbe aspirata.
Ribadisco che il sensore temperatura aria è a ridosso del filtro e non dopo l'IC.

No aspe, allora stiamo parlando di cose ben diverse. La IAT (air intake temperature), che è quella che importa per il motore (tutto il resto influisce sul valore di questa temperatura, ma il risultato è la IAT), va misurata prima dell'ingresso aria nel motore, tipicamente in zona corpo farfallato (quindi dopo turbo e dopo IC). Questa è la temperatura "che conta" per la gestione motore (carburazione) e anche per la gestione degli anticipi (per evitare autodetonazioni in caso di aria troppo calda), ma soprattutto perché ha un'influenza fondamentale nel rendimento termodinamico, quindi sulle prestazioni.

Tu che temperatura stai misurando via OBD (sulla croma e sul T-Jet)? Non vorrei che tu stessi facendo confronti farlocchi