Comunicazione FIAT in merito a moduli aggiuntivi

2 allegato(i)

Abbiamo ricevuto questa comunicazione da FIAT e pubblichiamo quanto ricevuto.
EDIT: Pubblicazione risposta di Scorpiontuning ricevuta il 19/06/2009 14:30

Quote:

Da: FIAT Group Automobiles
Inviato: Mercoledì 17 giugno 2009
A: Concessionarie FIAT e Abarth Italia
Oggetto: Prodotti *****
Priorità: Alta

Per Vs opportuna info....
In allegato immagini significative di pesanti rotture motore a seguito istallazione di moduli aggiuntivi tipo quelli pubblicizzati nella email sotto.
A disposizione per ulteriori chiarimenti.

Quote:

-----Messaggio originale-----
Da: *********
Inviato: Venerdì 12 giugno 2009 22.36
A: ************
Oggetto: Prodotti ********

[...]

Tuning elettronico:

La centralina aggiuntiva a gestione completamente autonoma, è il punto di riferimento per una preparazione semplice, effettiva e affidabile.
La centralina si monta in 10 minuti, si attacca su diversi sensori del motore e tramite questi riesce a entrare in communicazione con la centralina originale. Dopo ca. 100 km di apprendimento di dati, la centralina ha creato la mappa piu indicata per quella particolare vettura e il stile di guida del guidatore. Questi dati vengono poi di continuo aggiornati durante l' uso della vettura. Si ha percio una rimappatura esterna, sempre aggiornata, con valori fondamentali, che rimangono sempre entro valori di sicurezza.
I pregi sono: affidabilità altissima, montaggio rapido, centralina originale e software originale rimangono inalterati, certificazione TUV del prodotto e in ogni momento il proprietario puo decidere se farla tornare completamente originale.

[...]

Non vogliamo stufarvi con altre parole, dedicate 2 minuti di tempo per guardarvi il catalogo prodotti allegato e per ogni delucidazione contattateci.

Distinti saluti

Pubblichiamo con piacere anche la risposta di Scorpiontuning ricevuta oggi 19/06/2009.

Quote:

Scorpiontuning di Denise Vigna
G- Tech Engineering Italia
Via Kaltegg 24
39040 Montagna (BZ)
www.scorpiontuning.it
info@scorpiontuning.it
IT 02594220218
Fax. 0039-(0)471-300904

Egregi amici!

Con grande stupore abbiamo visto una discussione su prodotti G-Tech e su rotture dovuti a moduli
come il G-Tech.

Sappiamo anche noi che ci sono tantissimi moduli sul mercato che molto, anzi troppo spesso non
possono rispondere a criteri di affidabilità adeguati a questi motori moderni. Inoltre tantissimi
moduli per motori Mjet veramente sono solo delle resistenze, che vanno a sfalsare il segnale in
uscita, causando nel tempo delle rotture. Noi in Italia abbiamo venduto SOLO moduli per motori
Tjet e non per altri motori.

G-Tech ha una eseprienza di oltre 500 moduli per motore Tjet venduti in tutta europa con un solo
reclamo all' inizio del 2008. Inoltre G-Tech è una delle pochissime aziende che ha fatto
controllare in diversi test e certificare questi moduli per Tjet

Siccome siamo sempre in contatto con i nostri clienti in Italia, chiedendo sempre dei feedback,
possiamo dire con sicurezza al 100% che questo danno in foto NON è stato causato da un modulo
G-Tech per motori Tjet. In piu....disponiamo anche di una garanzia per eventuali rotture, e se la
rottura fosse causata da un nostro modulo, il cliente si sarebbe rivolto a noi per avere il
risarcimento. Altri costruttori non propongono questo servizio!

Se fosse stato causato da un' altro modulo simile al G-Tech, naturalmente è possibile, ma che
venga preso il nostro nome come esempio per altri ci sembra non solo poco professionale ma si
tratta di difamazione e una malinformazione in confronto all' utente finale. Ci vogliamo
distanziare da eventuali rotture causate da nostri moduli, ripetendo di non prenderci la
responsabilità di rotture dovute a moduli di altri costruttori!
Se invece si tratta di una rottura NON su un motore Tjet, ma addiritura di un motore Mjet, non può
altretanto essere colpa di un nostro modulo, perchè in Italia non ne sono stati venduti di G-tech
per Mjet.

Perciò vi preghiamo di fare chiarezza su questo fatto, in nome della buona informazione agli utenti!

Grazie

Denise Vigna

Quindi A T T E N Z I O N E :fischio: .

Cavoli, per fortuna che abbiamo queste info......

Mio DIO!

Che cavolo gli è capitato a quel motore?????

con l'elettronica nn si scherza...

Azzo girano belli magriiiii anzi magrissimi.... essendo magra di carburazione... scalda troppo è scioglie tutto...

Ad esempio BONALUME monta un regolatore pressione benzina insieme al modulo...

Quote:

Originariamente inviata da Garrett

Azzo girano belli magriiiii anzi magrissimi.... essendo magra di carburazione... scalda troppo è scioglie tutto...

Ad esempio BONALUME monta un regolatore pressione benzina insieme al modulo...

esatto...

Scusate questa domande magari stupida.

Ma il danno succede perche causato da un modulo agiuntivo giusto? perche le solite storie del modulo agiuntivo che è standard per tutti e non su misura.

Mentre con una mappa a doc non sarebbe successo

giusto?

Quote:

Originariamente inviata da Sugo

Scusate questa domande magari stupida.

Ma il danno succede perche causato da un modulo agiuntivo giusto? perche le solite storie del modulo agiuntivo che è standard per tutti e non su misura.

Mentre con una mappa a doc non sarebbe successo

giusto?

Suppongo che sia proprio così......'mpare...

SI e No... è una mancanza di benzina... la gtec consiglia di montare una westgate per cercare di tenere una prex del turbo sempre costante e leggiarmente maggiore rispetto all originale ( visto che l originale più di 1.3 mi pare che non tenga)... di conseguenza alzado la pressione del turbo entra più aria ma dovrebbe entrare anche più benzina...

secondo me bisognerebbe vedere se la macchina in questione montava anche la westgate o meno...

e cmq vi ricordo che BONALUME nel kit del modulo aggiuntivo fornisce anche un regolatore prex benzina per aumentare la portata della benzina nel rail iniettori...(e sconglia la westgate)

P.S. nel post precedente ho messo un accento di troppo :))

Dimenticavo... in teoria su un turbo (e meno sull aspirato) togliedo il kat è mettendo uno scarico di dimensioni maggiori vai a smagrire con la conseguenza di sopra!

Originale!

Questo mi toglie ogni dubbio...stavo pensando (anche se ero comunque titubante)di fare una mappatura per avere qualche cv in più...Ora mi sono tolto il dubbio e quando avrò l'opportunità monto il kit SS..che è meglio!!

Quote:

Originariamente inviata da Thunder500

Questo mi toglie ogni dubbio...stavo pensando (anche se ero comunque titubante)di fare una mappatura per avere qualche cv in più...Ora mi sono tolto il dubbio e quando avrò l'opportunità monto il kit SS..che è meglio!!

basta una mappa fatta bene... ci sono molte persone che sono competenti...

Quote:

Originariamente inviata da Sugo

Scusate questa domande magari stupida.

Ma il danno succede perche causato da un modulo agiuntivo giusto? perche le solite storie del modulo agiuntivo che è standard per tutti e non su misura.

Mentre con una mappa a doc non sarebbe successo

giusto?

uno stesso modulo su macchine identiche su nua puo' andare bene su l'altra puo' detonare e sfondi tutto!

Quote:

Originariamente inviata da Thunder500

Questo mi toglie ogni dubbio...stavo pensando (anche se ero comunque titubante)di fare una mappatura per avere qualche cv in più...Ora mi sono tolto il dubbio e quando avrò l'opportunità monto il kit SS..che è meglio!!

se vai da chi ne capisce di meccanica ed elettronica e te la mappa su misura avrai solo che vantaggi

Lo so che andando da gente competente possono farmi un bel lavoro..Saprei anche da chi andare ma come detto in altre discussioni sono per le cose originali/ufficiali e quindi questo ha proprio demolito la mia voglia di centraline , mappe e moduli vari..Quindi rimango dell'idea che se avrò l'opportunità monterò il Kit SS completo mantenendo la garanzia e l'omologazione stradale.
Con tutto il rispetto per chi ha fatto elaborare le proprie vetture e per chi le elabora ovviamente!

Quote:

Originariamente inviata da Thunder500

Lo so che andando da gente competente possono farmi un bel lavoro..Saprei anche da chi andare ma come detto in altre discussioni sono per le cose originali/ufficiali e quindi questo ha proprio demolito la mia voglia di centraline , mappe e moduli vari..Quindi rimango dell'idea che se avrò l'opportunità monterò il Kit SS completo mantenendo la garanzia e l'omologazione stradale.
Con tutto il rispetto per chi ha fatto elaborare le proprie vetture e per chi le elabora ovviamente!

Sono d'accordo con te. Senza nulla togliere alla competenza di chi rimappa, sempre meglio andare su prodotti originali o realizzati da aziende che hanno espererienza come fornitore di primo impianto.

con il kit ss avrai sempre l'abarth che ti copre se succede qlc di spiacevole
quindi concordo!

Scusate la mia ignoranza.....ma il motore che si vede qui non mi sembra un Tjet........
E a me in concessionaria mi hanno detto: Non mettere moduli, tranne il G-Tech che è a posto al 100%.
Questo successo anche a amici miei in giro per Italia in diverse concessionarie!

Quote:

Originariamente inviata da Garrett

SI e No... è una mancanza di benzina... la gtec consiglia di montare una westgate per cercare di tenere una prex del turbo sempre costante e leggiarmente maggiore rispetto all originale ( visto che l originale più di 1.3 mi pare che non tenga)... di conseguenza alzado la pressione del turbo entra più aria ma dovrebbe entrare anche più benzina...

secondo me bisognerebbe vedere se la macchina in questione montava anche la westgate o meno...

e cmq vi ricordo che BONALUME nel kit del modulo aggiuntivo fornisce anche un regolatore prex benzina per aumentare la portata della benzina nel rail iniettori...(e sconglia la westgate)

P.S. nel post precedente ho messo un accento di troppo :))

Secondo me bisognerebbe vedere se la macchina montava il G-Tech o un altro modulo di un' altro costruttore! è stato stato preso come esempio di uno di tanti moduli, ma non è mica stato specificato che era il G-Tech....prima di dare colpe a qualcuno!

Vogliamo ricordare a tutti, che noi di cinquecentisti.com per quello che riguarda questa notizia siamo un tramite. Abbiamo ricevuto la notizia dai canali FIAT e abbiamo pubblicato quanto ricevuto.

Oggi abbiamo ricevuto la risposta direttamente da Scorpiontuning e la abbiamo pubblicata nel primo post di questo thread. Invitiamo Scorpiontuning ad iscriversi al forum per chiarire e/o smentire la comunicazione di FIAT ed a partecipare attivamente alla discussione con gli utenti.

Ecco la comunicazione ricevuta da Scorpiontuning che merita di essere letta con attenzione.

Quote:

Originariamente inviata da Scorpiontuning

Scorpiontuning di Denise Vigna
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info@scorpiontuning.it
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Fax. 0039-(0)471-300904

Egregi amici!

Con grande stupore abbiamo visto una discussione su prodotti G-Tech e su rotture dovuti a moduli
come il G-Tech.

Sappiamo anche noi che ci sono tantissimi moduli sul mercato che molto, anzi troppo spesso non
possono rispondere a criteri di affidabilità adeguati a questi motori moderni. Inoltre tantissimi
moduli per motori Mjet veramente sono solo delle resistenze, che vanno a sfalsare il segnale in
uscita, causando nel tempo delle rotture. Noi in Italia abbiamo venduto SOLO moduli per motori
Tjet e non per altri motori.

G-Tech ha una eseprienza di oltre 500 moduli per motore Tjet venduti in tutta europa con un solo
reclamo all' inizio del 2008. Inoltre G-Tech è una delle pochissime aziende che ha fatto
controllare in diversi test e certificare questi moduli per Tjet

Siccome siamo sempre in contatto con i nostri clienti in Italia, chiedendo sempre dei feedback,
possiamo dire con sicurezza al 100% che questo danno in foto NON è stato causato da un modulo
G-Tech per motori Tjet. In piu....disponiamo anche di una garanzia per eventuali rotture, e se la
rottura fosse causata da un nostro modulo, il cliente si sarebbe rivolto a noi per avere il
risarcimento. Altri costruttori non propongono questo servizio!

Se fosse stato causato da un' altro modulo simile al G-Tech, naturalmente è possibile, ma che
venga preso il nostro nome come esempio per altri ci sembra non solo poco professionale ma si
tratta di difamazione e una malinformazione in confronto all' utente finale. Ci vogliamo
distanziare da eventuali rotture causate da nostri moduli, ripetendo di non prenderci la
responsabilità di rotture dovute a moduli di altri costruttori!
Se invece si tratta di una rottura NON su un motore Tjet, ma addiritura di un motore Mjet, non può
altretanto essere colpa di un nostro modulo, perchè in Italia non ne sono stati venduti di G-tech
per Mjet.

Perciò vi preghiamo di fare chiarezza su questo fatto, in nome della buona informazione agli utenti!

Grazie

Denise Vigna

Grazie per il vostro invito!

Siccome è gia successo una volta che stiamo stati accusati di un fatto, dove poi si è rilevato che non c' entravamo niente, siamo qui per chiarire subito alla base eventuali fatti.

Siccome tante concessionarie ufficiali sonio anche clienti nostri, e siamo in continuo contatto con loro, per avere dei riscontri diretti, abbiamo esteso la nostra offerta a tutte le concessionarie (vedi Mail sopra).
Nessuna concessionaria e nessun cliente ci ha segnalato fatti di danneggiamenti su autovetture dotate del nostro modulo aggiuntivo. Che ci verrebbe fatto segnalazione immediatamente è praticamente ovvio, siccome i nostri pordotti possono essere richiesti con garanzia su rotture dovute a questo modulo. Perciò se ci fosse una rottura, che la linea ufficiale non risponde, veremmo avvertiti immediatamente e il problema verrebbe risolto da parte nostra.

Inoltre il modulo G-Tech ha raggiunto un livello di affidabilità elevatissimo, grazie a oltre 500 modulo Tjet venduti in tutta europa.

Naturalmente ci sono tanti altri produttori di moduli e tantssimi mappatori bravi come anche quelli meno bravi, e grazie al nostro ottimo contatto con i nostri clienti siamo anche ben informati su quello che sta succedendo sul mercato e sappaimo anche di tantissimi prodotti LOW COST che dovrebbero sparire immediatamente dal mercato per evitare proprio fatti del genere.

Crediamo che G-Tech è una delle poche aziende che si è presa il tempo e non va risparmiato energie per fare dei test di durata insieme al TUV tedesco per poter alla fine del test avere la certificazione di omologazione del TUV che in altri stati della communità europea consente addiritura di trascrive questa trasformazione regolarmente a libretto.

Perciò ripettiamo, ci distanziamo da questo esempio di rottura, e se il nostro modulo deve essere un esempio di uno dei tanti che ci sono sul mercato......evitiamo, perchè e disinformazione verso il cliente e quelli che andrebbero fermati veramente vanno avanti con il loro lavoro illegale, perchè molto spesso neanche registrati ufficialmente presso le camere di commercio.

Se qualcuno ha bisogno di informazioni e delucidazioni.....,siamo a piena disposizione, perchè come sempre siamo i primi a voler sempre chiarezza!

Siamo a disposizione per ogni tipo di delucidazione!

Grazie ancora e preghiamo di moderatori di evitare di pubblicare il nome G-TECH se non si ha la prova che si trattava proprio di questo e non di un' altro.

Abbiamo risolto il rebus di questo fax che è stato mandato alle concessionarie.
Per poter vendere il proprio modulo MM, naturalmente bisogna discreditare gli altri prodotti sul mercato, ....cosi si vende piu facilmente un prodotto che costa il doppio di quello che si trova normalmente sul mercato! Però non ci sono state effettivamente rotture a causa dei nostri moduli!

Quote:

Originariamente inviata da scorpiontuning

Abbiamo risolto il rebus di questo fax che è stato mandato alle concessionarie.
Per poter vendere il proprio modulo MM, naturalmente bisogna discreditare gli altri prodotti sul mercato, ....cosi si vende piu facilmente un prodotto che costa il doppio di quello che si trova normalmente sul mercato! Però non ci sono state effettivamente rotture a causa dei nostri moduli!

Buongiorno, in merito alla mail sopra riportato le chiederei gentilmente di chiarire se l'acronimo MM stia per MAGNETI MARELLI.
In caso positivo le comunico che MAGNETI MARELLI ha sviluppato il modulo aggiuntivo in collaborazione con la propria divisione MOTORSPORT, divisione che forse anche Lei conosce in quanto presente da decenni sui campi di gara di svariate categorie (F1, GP2, A1GP, GT, TURISMO, ENDURANCE, MOTOGP e WSBK), facendo incetta di titoli.

Il modulo in questione ha visto la luce con un po' di ritardo rispetto al lancio del programma MAGNETI MARELLI ELABORAZIONI in quanto abbiamo dovuto svolgere dei severi test di validazione del prodotto, che ricordiamo essere idoneo per un uso agonistico (come dovrebbe essere indicato su tutti i moduli aggiuntivi). Ovviamente i test condotti seriamente costano decine di migliaia di euro e purtroppo il costo finale del prodotto ne risente, ma abbiamo la certezza di poter offrire agli appassionati un prodotto performante ed affidabile, in linea con il marchio Magneti Marelli.

Per quanto riguarda il discorso di FIAT, la informo che Magneti Marelli non distribuisce i moduli aggiuntivi per applicazioni ABARTH sulla rete Fiat/Abarth.
I moduli aggiuntivi sono destinati ESCLUSIVAMENTE alla nostra rete ufficiale di rivenditori Magneti Marelli ed alla rete di officine Checkstar (circa 2000 solo in Italia).

I suoi commenti, nel caso fossero rivolti a MM (Magneti Marelli) risultano quindi lesivi dell'impegno e del lavoro profuso da un team di persone appassionate ed altamente qualificate, che in molti casi hanno sacrificato ore alla famiglia per poter realizzare un prodotto al top.
Il marchio che rappresentiamo non ha bisogno di denigrare altri marchi per farsi apprezzare dal mercato. 90 anni di storia sono lì a dimostrarlo.

Distinti saluti.

Vittorio Gramegna
Magneti Marelli Elaborazioni

Allora sarebbe giusto che alcune concessionarie (senza far nome di queste) abbiano anche la correttezza di non mettere in giro certe voci, che purtroppo andrebbero a rovinare la ottima immagine che ha la vostra azienda e che nessuno metterebbe mai in discussione per nessun motivo e nemmeno i vostri prodotti, che anche noi da anni usiamo con grande soddisfazione. Se l´adetto ( o gli adetti) in concessionaria dicono che questo modulo é ufficiale Abarth, allora e una informaziona totalmente sbagliata che sta dando alla clientela finale e con questo andrebbe anche dare un controsenso alle informazioni messe in giro (vedi fax a inizio della discussione)!
Grazie alla vostra risposta (che ci e molto gradita) e stata fatta chiarezza in nome di tutti gli utenti che cercano informazione in questo forum! E se un azienda rinomata come voi produce dei moduli aggiuntivi, vuol dire che questi, se realizzati a regola d´arte sono assolutamente affidabili!

Vogliamo anche puntualizzare che i nostri moduli sono anche certificati TUV e con questo in tanti paesi europei possono anche essere trascritti a libretto e con questo in regola con l´uso in strada. In Italia questo putroppo non e ancora possibile.

Ringraziamo per il vostro intervento, che ha fatto chiarezza a tutti!

buon lavoro

Scorpiontuning

Quote:

Originariamente inviata da scorpiontuning

Allora sarebbe giusto che alcune concessionarie (senza far nome di queste) abbiano anche la correttezza di non mettere in giro certe voci, che purtroppo andrebbero a rovinare la ottima immagine che ha la vostra azienda e che nessuno metterebbe mai in discussione per nessun motivo e nemmeno i vostri prodotti, che anche noi da anni usiamo con grande soddisfazione. Se l´adetto ( o gli adetti) in concessionaria dicono che questo modulo é ufficiale Abarth, allora e una informaziona totalmente sbagliata che sta dando alla clientela finale e con questo andrebbe anche dare un controsenso alle informazioni messe in giro (vedi fax a inizio della discussione)!
Grazie alla vostra risposta (che ci e molto gradita) e stata fatta chiarezza in nome di tutti gli utenti che cercano informazione in questo forum! E se un azienda rinomata come voi produce dei moduli aggiuntivi, vuol dire che questi, se realizzati a regola d´arte sono assolutamente affidabili!

Vogliamo anche puntualizzare che i nostri moduli sono anche certificati TUV e con questo in tanti paesi europei possono anche essere trascritti a libretto e con questo in regola con l´uso in strada. In Italia questo putroppo non e ancora possibile.

Ringraziamo per il vostro intervento, che ha fatto chiarezza a tutti!

buon lavoro

Scorpiontuning

Essendo una informazione sbagliata, gradiremmo da parte vostra che tale informazione venga prima controllata attentamente, prima di lanciarsi in accuse riguardanti il prodotto "...per vendere il loro modulo MM devono denigrare gli altri....".
Anche dire che vendiamo al doppio del suo valore il prodotto è denigrare.
Per il nome che portiamo non possiamo permetterci di offrire al mercato prodotti inaffidabili. I test condotti seriamente costano tantissimo, e si ribalta sul prezzo del prodotto.
Saremmo felicissimi di poter lanciare sul mercato prodotti meno costosi, sarebbe sicuramente più facile vendere, ma non a discapito dei nostri clienti.
Questa filosofia, oltre alla passione, è quello che ci muove.

Le auguro buona giornata

Vittorio Gramegna
MAGNETI MARELLI ELABORAZIONI

Fine O.T.

Ripetiamo, queste informazioni ci sono state date praticamente nella stessa forma presso alcune concessionarie ufficiali alle quali abbiamo chiesto informazioni da privati!!!
Sta qui il fatto grave, che da parte delle concessionarie vengono sparse informazioni assolutamente sbagliate che sono alla fine grave malinformazione verso l' utente finale!

Vi ringraziamo ancora di averci aiutato a fare chiarezza ed aver dimostrato che anche aziende rinomate come voi credono in moduli aggiuntivi come alternativa alla classica rimappatura.

Buon lavoro

Scorpiontuning

approfitto di questo angolo per portare la mia testimonianza....

da circa 10000km sulla mia GPA monto la famosa centralina G-Tech con risultati eccezionali e molto appaganti.....
Ho ponderato a lungo questa opzione e valutato moltissimi moduli anche più economici in commercio,ma poi mi sono buttato con sicurezza su questo ottimo prodotto,e conosciuto personalmente lo staff di G-Tech e di Scorpiontuning (che saluto calorosamente)....

per info nel caso io sono quì..... :yee::yee:

Quote:

Originariamente inviata da the_big_dot

approfitto di questo angolo per portare la mia testimonianza....

da circa 10000km sulla mia GPA monto la famosa centralina G-Tech con risultati eccezionali e molto appaganti.....
Ho ponderato a lungo questa opzione e valutato moltissimi moduli anche più economici in commercio,ma poi mi sono buttato con sicurezza su questo ottimo prodotto,e conosciuto personalmente lo staff di G-Tech e di Scorpiontuning (che saluto calorosamente)....

per info nel caso io sono quì..... :yee::yee:

la tua e' una V3?

Quote:

Originariamente inviata da Garrett

SI e No... è una mancanza di benzina... la gtec consiglia di montare una westgate per cercare di tenere una prex del turbo sempre costante e leggiarmente maggiore rispetto all originale ( visto che l originale più di 1.3 mi pare che non tenga)... di conseguenza alzado la pressione del turbo entra più aria ma dovrebbe entrare anche più benzina...

secondo me bisognerebbe vedere se la macchina in questione montava anche la westgate o meno...

e cmq vi ricordo che BONALUME nel kit del modulo aggiuntivo fornisce anche un regolatore prex benzina per aumentare la portata della benzina nel rail iniettori...(e sconglia la westgate)

P.S. nel post precedente ho messo un accento di troppo :))

Se monto il kit ss e alcune altre cose tipo aspirazione diretta, kat 200 celle e scarico e la prex supera gli 1.3 bar che semgra essere il limite della wastgate originale e utille montare il regolatore di prex by Bonalume senza il suo modulo aggiuntivo?