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Discussione: ecotassa

  1. #21
    L'avatar di Stancer

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    Forse a te i soldi piovono dal cielo, a me no. E se anche dovessi cagarli la mattina vuol dire che me li sono sudati e non vedo come questi invasati senza controllo non solo devono farmi pagare il bollo, tassa di per se già iniqua e senza alcun senso, ora vogliono farmi pagare anche 1000€ in più perchè la mia auto inquina e non va in elettrico? Non esistono nemmeno le infrastrutture per poter rifornire un'auto elettrica e questi vogliono sanzionarmi la mia Panda a GPL? Poi l'elettricità come la producono? Utilizzando cosa? Il carbone? Così inquiniamo ancora di più?
    Mi sono già espresso sulla questione nel post precedente, anche secondo me non ha senso. Ma resto dell'idea che il malus (ripeto, ingiustificato) in proporzione al prezzo del veicolo non penalizzerebbe più di tanto il mercato. Non me la bevo che a qualcuno faccia differenza spendere 1000€ in più per una 595 o 300 per una Panda al punto di decidere di non comprarsela.
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  2. #22
    L'avatar di Stancer

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    A mio parere questa crociata sull'inquinamento delle auto è puramente strumentale e volta solo a mettere le mani nel portafoglio di tutti noi. Sono ben altri i motivi dell'inquinamento... da euro 5 in poi tutti i miglioramenti sono stati minimali
    Strumentale no, le emissioni andranno via via sempre più ridotte, facciamocene una ragione.
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  3. #23
    L'avatar di cri92

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    Come se le auto elettriche non inquinassero... l'elettricità per questi signori si crea per magia?
    Assurdo anche solo pensarla una cosa del genere...
    Vorrei ricordare che la maggior parte delle polveri sottili viene ormai emessa dall'usura di freni e gomme, e fino a prova contraria quelli ce li hanno pure le elettriche.

  4. #24
    L'avatar di Stancer

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    Sì i problemi dell'elettrico sono evidenti..anche se a fare i pignoli praticamente con l'elettrico non freni quasi mai se non per fermarti.
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  5. #25
    L'avatar di Spoiler

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    Sarò maligno ma io ci vedo solo un altro sistema per tassare nascosti dietro alle solite scuse del bio,eco e quanto altro; sono daccordo a ridurre l'inquinamento ma non se serve a far cassa e basta.
    Auto di provenienza: Fiat 500 1.2 Lounge (convertita a GPL - venduta) Auto attuale: Fiat 500 X 1.6 E-Torq Pop Star bianco 12/2015 (convertita a GPL Landi)
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  6. #26
    L'avatar di Pinkus

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    Come se le auto elettriche non inquinassero... l'elettricità per questi signori si crea per magia?
    Assurdo anche solo pensarla una cosa del genere...
    Vorrei ricordare che la maggior parte delle polveri sottili viene ormai emessa dall'usura di freni e gomme, e fino a prova contraria quelli ce li hanno pure le elettriche.
    Si parla di CO2 (per l'eco-bonus/malus), NON di inquinanti. Sgombriamo il campo da questo malinteso, piuttosto comune, infatti incentivando la riduzione di CO2 si incentivano in automatico i diesel (basta guardare i livelli di emissione delle varie vetture sul mercato, per capire quali modelli verrebbero incentivati).

    Detto questo, è vero che la produzione elettrica non è a costo zero in termini di CO2, ma è molto inferiore ad un motore endotermico normale:
    - una buona fetta ad oggi è rinnovabile (superiore al 20%)
    - anche guardando solo al rendimento medio termoelettrico nazionale, questo è circa al 50%. Un motore a combustione interna, quando va bene (regime costante di coppia massima, quindi al massimo del rendimento), difficilmente supera il 40% (per un diesel, meno per il benzina), invece quando gira al minimo in coda il rendimento è pari a 0%. In tutte le condizioni il rendimento sarà qualcosa compreso tra 0 e 40% (al massimo), visto l'utilizzo intermittente e a regime variabile (motivo per il quale l'ibrida consuma moooolto meno, compensa la variabilità).

    Quindi si... l'auto elettrica, ma anche ibrida "vera" (cioè che è in grado di muoversi anche solo in elettrico), hanno un impatto in termini di CO2 molto minore. Inoltre anche come inquinanti i confronti sono impietosi, anche andando a fare le pulci sui freni (che si usano poco) e gomme (che tendenzialmente sono anche molto più strette sulle elettriche): per le elettriche zero NOx, pochissime polveri, niente di tutto il resto (CO, HC, ecc.)
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  7. #27
    L'avatar di cattaluka

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     cattaluka non è in linea
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    io resto dell'idea che con oltre un'ulteriore aumento annuale che hanno le vetture.... oltre il solito ipt..... ci mettiamo anche un 1.000 € di ecotassa (che su una macchina da 20.000€ ti fa il 5% in più....) di abarthine ne venderanno moooolte meno...

  8. #28

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     AndreaAbarth non è in linea
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    Si quoto cattaluka ormai tra listini che salgono ogni anno togliendo alcontempo dotazioni di serie (quindi aumentando ulteriormente il costo finale perchè vanno aggiunti come optional) già siamo a prezzi molto salati se poi aggiungiamo altri 1000€ arbitrariamente sicuramente molti papabili clienti si accontenteranno di altro perchè un conto è fare sacrificio un'altro è svenarsi totalmente per una citycar

  9. #29
    L'avatar di cri92

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    Si parla di CO2 (per l'eco-bonus/malus), NON di inquinanti.
    Si questo è vero, com'è vero che la CO2 è la cosa che ci interessa meno per la salute... qui in piena pianura padana ci fanno un mazzo tanto su queste cose, e alla fine non si risolve nulla per il semplice motivo che non puoi vincere una battaglia persa in partenza (poca ventilazione del catino padano perchè le Alpi ci fanno da barriera, e milioni di persone in un'area che può sopportarne molte meno).
    Ci rompono i maroni tutti gli anni, euro 3, ora pure le euro 4, hanno incentivato a cambiare i mezzi e ora mettono una tassa sull'acquisto? Ma la coerenza dove sta? L'elettrico, costi a parte, ha ancora grossi limiti... e ricordiamoci che non tutti vivono nelle grandi città servite da tutti i servizi di sto mondo.

  10. #30
    L'avatar di Stancer

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    Quote Originariamente inviata da cattaluka Visualizza il messaggio
    io resto dell'idea che con oltre un'ulteriore aumento annuale che hanno le vetture.... oltre il solito ipt..... ci mettiamo anche un 1.000 € di ecotassa (che su una macchina da 20.000€ ti fa il 5% in più....) di abarthine ne venderanno moooolte meno...
    Tu la tua (se l'hai presa nuova) l'avresti comprata per 1000€ in più? In un Paese dove c'è chi si fa ore di coda per mettersi un iPhone XR da 1300€ in tasca dubito che l'incidenza possa essere così significativa..specie calcolando l'aumento spalmato sugli anni di utilizzo. Per non parlare del fatto che 1000 per un'Abarth (ma anche una qualsiasi auto) sono NIENTE contando tutte le variabili del caso, tra polizze assicurative, configurazioni del veicolo (un paio di optional e 1000€ li superi facilmente), costi manutentivi e imprevisti che possono sempre capitare (rotture non coperte da garanzia o sinistri). Per non parlare di tutti quelli che la modificano, ma lì mi pare che 1000€ non siano proprio un problema quando c'è da trovare il giusto scarichetto per far girare la gente al bar quando ci passi di fianco. Se veramente ci sarà chi rinuncia a un Abarth per 1000€ in più o non può permettersela a prescindere o ha una capacità di ragionamento molto ridotta, IMHO.
    Ultima modifica di Stancer; 13/12/2018 a 14:49:16
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