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Discussione: 500 1.2 benzina o 1.0 Hybrid

  1. #21
    L'avatar di Lupo Alberto

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    Nel computo totale però bisogna metterci l'inquinamento provocato da:
    Estrazione materiali batterie
    Costruzione batterie
    Trasporto batterie
    Smaltimento batterie esauste ogni X (quanti?) anni
    e via di nuovo pedalare

    Stando all'ultima Audi elettrica, 700 kg. di batterie a botta. Per tutte le macchine, potenzialmente, del pianeta.

    Per me, stante l'attuale tecnologia, fra pochi anni ci troviamo a dire che abbiamo fatto una gran ca**ata.

    POi magari ci riusciamo con l'idrogeno, ma quella è un'altra storia.

  2. #22
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    ...non ci salviamo, l'unica auto è questa:

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    Auto di provenienza: Fiat 500 1.2 Lounge (convertita a GPL - venduta) Auto attuale: Fiat 500 X 1.6 E-Torq Pop Star bianco 12/2015 (convertita a GPL Landi)
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  3. #23
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    Quote Originariamente inviata da Lupo Alberto Visualizza il messaggio
    Nel computo totale però bisogna metterci l'inquinamento provocato da:
    Estrazione materiali batterie
    Costruzione batterie
    Trasporto batterie
    Smaltimento batterie esauste ogni X (quanti?) anni
    e via di nuovo pedalare

    Stando all'ultima Audi elettrica, 700 kg. di batterie a botta. Per tutte le macchine, potenzialmente, del pianeta.

    Per me, stante l'attuale tecnologia, fra pochi anni ci troviamo a dire che abbiamo fatto una gran ca**ata.

    POi magari ci riusciamo con l'idrogeno, ma quella è un'altra storia.
    La chiave è che la parola smaltimento è errata, in realtà si tratta di recupero
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  4. #24
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    La chiave è che la parola smaltimento è errata, in realtà si tratta di recupero
    Vedremo. Intanto le batterie esauste di qualsiasi cosa non le rigenera nessuno.

    In più, non avevo scritto una cosuccia piuttosto importante riguardo al ciclo delle batterie sopra, ovvero:

    come la produci l'energia per caricare le batterie (più, come detto prima, per scavare minerali, raffinare, costruire batterie, e smaltirle (o rigenerarle, ammesso e non concesso che sia possibile? Le batterie esauste dei cellulari che fine fanno? E quelle delle auto?)...

    Quindi, come la produciamo tale energia? Con l'atomica (io sarei favorevolissimo)? Con i fossili? Non ci staremo qui a raccontare le barzellette del fotovoltaico / eolico, vero? Anche perché saremmo di nuovo punto a capo; energia per scavare materiali, costruire, ed infine smaltire, altro inquinamento e vai pedalare di nuovo?

    Perchè al momento, per far fronte a limiti di emissioni fuffa, ci troviamo con macchine sempre più grandi a fronte di motori sempre più piccoli, con trucchetti su anticipi e centraline, e ulteriori ammennicoli da aggiungere al motore endotermico, che pesano.

    E un elettrico relegato (e pure forse) a gingillo di città.

    Geniale.
    Ultima modifica di Lupo Alberto; 21/02/2020 a 17:58:47

  5. #25

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     Giudipeppe.83 non è in linea
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    Le batterie esauste sono anni che si recuperano....

  6. #26
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    vabbe' dai... infatti tutti comperiamo batterie riciclate e pure "bio". Ma per favore...

  7. #27

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    Faccio un esempio stupido, sono circa 20 anni che per strada, nelle scuole, all'ingresso dei supermercati, ci sono i raccoglitori gialli per pile esauste, da 20 anni che mi ricordo io, che scopo anno?
    Giusto per fare un esempio.
    Mentre da pochi anni conosco gente che cerca batterie esauste di auto e moto, che portandole in certi posti gli vengono dati soldi in cambio.
    Quindi per me, senza sapere nulla in merito, sono sicuro che qualcosa si recupera.
    Ultimo esempio, letto in rete un annetto fa, con mille ila batterie esauste di auto elettriche, ci illuminano uno Stadio....

  8. #28
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    vabbe' dai... infatti tutti comperiamo batterie riciclate e pure "bio". Ma per favore...
    Non ci crederai, ma il recupero dei materiali delle batterie esiste, magari non al 100% (come per tutto), ma è così. Peraltro sarebbe anche ora che anche noi in italia/europa ci investissimo seriamente, per non lasciare anche questo business proficuo (e strategico visto che non abbiamo nel nostro sottosuolo terre rare) ai cinesi, che stanno riciclando il grosso del litio (69% di quanto viene riciclato, stando alle statistiche). Sulla ricerca siamo forti, infatti mi pare che siano anche venuti fuori brevetti interessanti, ma quando si tratta di fare le cose a livello industriale e in grande, ci facciamo superare

    Per quanto riguarda la produzione elettrica, intanto più del 20% della produzione nazionale è rinnovabile, e non è poco.
    Poi anche la quota elettrica derivante dal fossile, in gran parte derivante dal metano, ha rendimenti che un motore a combustione interna in un utilizzo normale, non a regime costante attorno alla coppia massima (quindi mai), se li sogna proprio: un ciclo combinato (turbogas + turbina a vapore) può anche superare il 50% di rendimento, quindi è comunque energeticamente conveniente produrre in modo centralizzato ad alta efficienza, piuttosto che avere tanti piccoli motori che convertono energia chimica in meccanica (anche le emissioni di una centrale sono maggiormente controllabili)

    Ci sono mille motivi per andare elettrici, il motore alternativo a combustione interna è uno dei metodi energeticamente più stupidi per muovere dei mezzi, che già sono stupidi di per se dal punto di vista della mobilità, dal momento che solitamente portano una sola persona da A a B (pensa all'uso quotidiano) ma pesano più di una tonnellata.
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  9. #29
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    Ci sono mille motivi per andare elettrici, il motore alternativo a combustione interna è uno dei metodi energeticamente più stupidi per muovere dei mezzi, che già sono stupidi di per se dal punto di vista della mobilità, dal momento che solitamente portano una sola persona da A a B (pensa all'uso quotidiano) ma pesano più di una tonnellata.
    E però ce ne sono altri mille per non andarci, e piantarla con sta manfrina, che oramai la sua etica finta l'ha appalesata. Così come hanno appalesato, proprio gli orientali citati, che quando lavorano di meno mandano per aria meno aria mefistofelica; e mi pare un po' assurdo che mentre noi qua dobbiamo catalizzare anche le flatulenze, o dobbiamo sentire sindaci "evoluti" che rompono le palle al fumo di sigaretta inquinante (salvo che sulle sigarette paghi il monopolio), "di la" emettono come e quanto gli pare, peraltro essendo i veri beneficiari della "rivoluzione elettrica" che noialtri qua, "benpensanti europei" (ma con le pezze al ....), abbiamo messo su. A me ricorda la storia del cornuto e mazziato, poi sarò fatto male io.......
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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  10. #30

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    Il problema....
    È che noi europei e americani abbiamo inquinato il mondo, fatto soldi a palate e sviluppati alla velocità della luce, dall'altra parte del mondo, hanno iniziato ora a svilupparsi ed ad inquinare a manetta...
    È da una parte giustamente dicono, ci avete portato voi a questo livello e avete fatto i comodi vostri per 50 anni..... È ora che lo stiamo facendo noi non va bene?
    Loro da parte mia non hanno tutti i torti, ma La terra è una sola...

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