Confronto 1.3 mjt 95 cv su 500L e 500X

Salve popolo, ieri ho provato una 500X Sport 1.3 95 cv e sono rimasto abbastanza deluso da come il motore si comporti in modo diverso rispetto a quello, uguale, montato sotto il cofano della mia 500L trekking. Mi spiego: in partenza la X ha uno spunto di gran lunga migliore della L, il cambio è molto più manovrabile, meno contrastato, soprattutto nel 2ª-3ª... il problema viene nell’uso tipico di una macchina del genere, quindi contesto extraurbano, magari con qualche salita... in pratica dalla 3ª in poi la 500X si addormenta: riprendere velocità in 5ª in piano è impossibile (il classico 80-120 km/h richiede tempi biblici), occorre scalare ma comunque non ha la stessa prontezza della 500L. Io sono abituato a percorrere superstrade con vari tratti in salita, mi capita spesso di trovarmi a 80 in 5ª e avere necessità di sorpassare, affondo il gas e mi ritrovo a 100 in un attimo e sorpasso in sicurezza senza scalare. Se invece sto sui 70 in 4ª e do gas mi ritrovo subito a 90 km/h. Ritengo la 500L che ho io molto più votata all’uso vero di un diesel, cioè il contesto extraurbano, dove è necessaria la ripresa più che l’accelerazione. Sono certo che in una sfida di accelerazione 500L contro 500X la nuova X sarebbe molto più veloce, ma francamente me ne farei ben poco visto che uso le marce basse solo per partire e una volta che sono su statale uso solo la 5ª o al massimo la 4ª: in ripresa non c’è proprio partita, ovviamente a favore della L! Insomma sono sempre più soddisfatto del mio acquisto e mi domando come sia possibile che il medesimo motore su due auto non così tanto diverse fornisca prestazioni praticamente opposte...

Da come parli, sembra la stessa auto con 2 rapportate diverse.

Esatto: stessa sensazione che ho avuto io. Il che sarebbe stato ottimo se si fossero limitati a migliorare gli innesti, soprattutto il 2ª-3ª che sulla 500L bisogna fare con somma calma altrimenti si offende e si impunta, ma così l’hanno trasformata in un’auto ottima in città ma scomoda in extraurbano

Quote:

Originariamente inviata da ilmat

Salve popolo, ieri ho provato una 500X Sport 1.3 95 cv e sono rimasto abbastanza deluso da come il motore si comporti in modo diverso rispetto a quello, uguale, montato sotto il cofano della mia 500L trekking. Mi spiego: in partenza la X ha uno spunto di gran lunga migliore della L, il cambio è molto più manovrabile, meno contrastato, soprattutto nel 2ª-3ª... il problema viene nell’uso tipico di una macchina del genere, quindi contesto extraurbano, magari con qualche salita... in pratica dalla 3ª in poi la 500X si addormenta: riprendere velocità in 5ª in piano è impossibile (il classico 80-120 km/h richiede tempi biblici), occorre scalare ma comunque non ha la stessa prontezza della 500L. Io sono abituato a percorrere superstrade con vari tratti in salita, mi capita spesso di trovarmi a 80 in 5ª e avere necessità di sorpassare, affondo il gas e mi ritrovo a 100 in un attimo e sorpasso in sicurezza senza scalare. Se invece sto sui 70 in 4ª e do gas mi ritrovo subito a 90 km/h. Ritengo la 500L che ho io molto più votata all’uso vero di un diesel, cioè il contesto extraurbano, dove è necessaria la ripresa più che l’accelerazione. Sono certo che in una sfida di accelerazione 500L contro 500X la nuova X sarebbe molto più veloce, ma francamente me ne farei ben poco visto che uso le marce basse solo per partire e una volta che sono su statale uso solo la 5ª o al massimo la 4ª: in ripresa non c’è proprio partita, ovviamente a favore della L! Insomma sono sempre più soddisfatto del mio acquisto e mi domando come sia possibile che il medesimo motore su due auto non così tanto diverse fornisca prestazioni praticamente opposte...

Carissimo,
......e tu vieni a fare la suonata a casa dei suonatori?
Ho sempre sostenuto che la rapportatura del cambio vale quanto il motore! E non parliamo del rapporto al ponte (rapporto fra pignone e corona).
Lascia stare le super car ove vengono tarate le singole marce, prendiamo le auto comuni....e ciò dal 2001!!
Appunto nel 2001 comparvero sul mercato la Citroen C 3 diesel e la Ford Fiesta 1,4 diesel. Avevano lo stesso motore (paradossalmente c'era un un solo cc di differenza) con la stessa potenza ma erano macchine totalmente diverse. Colpa (o merito!!) del servosterzo e del cambio. La Citroen aveva un servosterzo elettrico meno preciso però più leggero. La Ford montava il vecchio impareggiabile servosterzo idraulico. IL CAMBIO: la Citroen aveva dei rapporti lunghi, quindi minor consumo, maggiore silenziosità, ma minor ripresa e minore accelerazione. La Ford Fiesta montava rapporti corti: maggiore accelerazione, ampia elasticità di guida, minor uso della frizione, consumi lievemente maggiori. Con al Fiesta Diesel percorso 285.000 Km.....
Spiegami il perchè sono state più vendute più Ford che Citroen...
Ti basta?
Un caro saluto.
C.

bah io penso che siano state vendute più fiesta che c3 perché esteticamente la c3 strizzava l'occhio più a un pubblico femminile. Non credo che la maggior parte delle persone vada a vedere rapportature del cambio o servosterzo.
Io ho anche la c3 xtr del 2006 col 1.4 90 cv devo dire che è un bel motore, ma effettivamente non mi piace molto, ha poco spunto e mura presto. Però se sei sul numero di giri giusto la gomme fischiano che è una bellezza :D
inoltre ho dovuto cambiare la scatola dello sterzo che come dici tu ha il servo freno elettronico quasi 400 euro revisionata :'(

Ma sono 2 auto diverse.
Qua si gioca in casa, da capire cosa varia veramente per dare due sensazioni così diverse con lo stesso identico motore.

la X 1.6 ha un rapporto finale di trasmissione più corto (3.579 la L vs 3.833 la X), quindi a parità di lunghezza della marcia, dovrebbe avere più accelerazione.

Quindi se quello che hai notato è vero, potrebbe essere che i rapporti del cambio siano più lunghi nella X

Ed in effetti nelle prove da 0 a 180 km/h la X soffre fino ai 90/100 per poi prendere il largo nei confronti della L,

ho verificato e i rapporti delle singole marce sono uguali. Quindi l'unico effetto è dato dal rapporto finale di trasmissione più corto sulla X.

Probabilmente raggiunge velocità più elevate per una migliore efficienza aerodinamica e un peso più basso... boh

Può darsi raggiunga velocità più elevate la X. Stando ai dati dichiarati la L fa 171 e la X 172. Addirittura per la versione cross della L si parla di massimo 166. Ora, ammesso lo scarto del tachimetro, ma io in Germania l’ho portata a 190 abbondanti di tachimetro... sono consapevole che non fossero 190 reali ovviamente ma nemmeno 166: secondo me dichiarano velocità inferiori. Poi magari ad arrivarci ci arriva anche la X, ma ci vuole molta più pazienza rispetto alla mia vecchia L

Quote:

Originariamente inviata da alexdelli

ho verificato e i rapporti delle singole marce sono uguali. Quindi l'unico effetto è dato dal rapporto finale di trasmissione più corto sulla X.

Probabilmente raggiunge velocità più elevate per una migliore efficienza aerodinamica e un peso più basso... boh

E ti sembra poco il rapporto finale diverso???!!!di conseguenza ti cambia tutti i rapporti.
Comunque....la 500X sport immagino sia stata quella euro 6 d temp,con ad blue quindi....mentre la L di ilmat non ce l ha,giusto?? Se così è,ci troviamo davanti a due sistemi di alimentazione diversi...