Tenuta di strada

Concordo anche io sui leggeri saltellamenti del posteriore, tra l'altro io non ho neanche il pacchetto ESP/ASR... Mi è capitato di sentirla bene ieri durante una curva presa sui 110 km/h (una rampa d'accesso della tangenziale), il posteriore slitta mica poco. Dovrò abituarmi un po' a "sentirla" su questo genere di manovre. La sensazione che mi da è di essere come dire, un po' vuota dietro.

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Originariamente inviata da mariagrazia75

Ho provato ad andare in autostrada (anzi l'ha provata mio marito) non è possibile raggiungere i 120/130 km orari perchè se prendi una buca diventa davvero pericoloso, il max della velocità in autostrada in modo da sentirti sicura con la mia 500 si aggira intorno ai 100 km....non di piu.

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questo e davvero strano sto iniziando a pensare anche io che la tua abbia qualcosa che non va visto che quelle velocità io ci vado tranquillamente e in tutta sicurezza, non stante in qualche occasione qualche sensazione strana rispetto ad altre auto lo sentita

data la prevalenza di ripartizione di carico sull'anteriore (sopratutto nel caso della mia 1.3 mjt) e con un passo corto, penso sia normale che in fase di fenata si abbia la sensazione di un posteriore scarico che tenda a "partire". io comunque ho provato su una strada rettilinea (con fondo perfetto) a mollare per un attimo il volante ad oltre 100 km/h e il cinquino filava diritto senza particolari deviazioni. l'importante penso che sia contrallare ogni tanto anche la convergenza oltre che lo stato delle gomme

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Originariamente inviata da Denis

data la prevalenza di ripartizione di carico sull'anteriore (sopratutto nel caso della mia 1.3 mjt) e con un passo corto, penso sia normale che in fase di fenata si abbia la sensazione di un posteriore scarico che tenda a "partire". io comunque ho provato su una strada rettilinea (con fondo perfetto) a mollare per un attimo il volante ad oltre 100 km/h e il cinquino filava diritto senza particolari deviazioni. l'importante penso che sia contrallare ogni tanto anche la convergenza oltre che lo stato delle gomme

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Si ma ciò non centra nulla con il problema oggetto del topic.

Nessuno si è mai lamentato del comportamento della 500 su fondi lisci, ne in curva ne sul dritto.

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Originariamente inviata da Alex75mi

Apro in questa sezione per cercare di capire se il comportamento della vostra 500 è buono o meno.

Ieri in autostrada notavo che nelle giunzioni di asfalto o nelle asperità incontrate in curva, il retrotreno tendeva a saltare, dando la spiacevole sensazione di un'auto che sta per girarsi.

Mi chiedevo se qualche altro utente ha notato la stessa cosa, per capire se il comportamento è regolare o se ha qualche problema la mia.

Ricordo che è una 1.2 Lounge con i cerchi da 15 di serie. Il problema potrebbe nascere dall'accoppiata di un assetto morbido con gomme relativamente sportive (185/55).

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si avverto anch'io questa brutta sensazione sopratutto nei tratti di asfalto non perfetti. penso che dipenda dall'assetto e ripartizione dei pesi (sulla 1.3 mjt penso si avverta maggiormente visto il peso maggiore del motore che grava sull'anteriore)

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Originariamente inviata da mariagrazia75

Ho provato ad andare in autostrada (anzi l'ha provata mio marito) non è possibile raggiungere i 120/130 km orari perchè se prendi una buca diventa davvero pericoloso, il max della velocità in autostrada in modo da sentirti sicura con la mia 500 si aggira intorno ai 100 km....non di piu.

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strano ... io l'ho tirata fino a 160 e filava via dritta senza imperfezioni (autostrada milano-piacenza)

cmq quoto sulla sensazione di sbandamento, principalmente l'ho sentita con delle buche

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Originariamente inviata da mariagrazia75

Ho provato ad andare in autostrada (anzi l'ha provata mio marito) non è possibile raggiungere i 120/130 km orari perchè se prendi una buca diventa davvero pericoloso, il max della velocità in autostrada in modo da sentirti sicura con la mia 500 si aggira intorno ai 100 km....non di piu.

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Mi sa che abbia qualche problema la tua, perchè la mia va tranquillissima oltre quella soglia che hai descritto tu. Il problema della sensazione "sbandamento" è un problema assodato...

Ultimamente ho avuto una guida allegrotta, dopo settimane di "test" sui consumi in guida tranquillissima, e sinceramente me la ricordavo molto meno stabile, tranne nelle rotonde in cui se accelleri/prendi troppo veloce (e grazie a cazz* mi direte xD) avviene uno sculettamente gestibilissimo, per il resto non posso proprio lamentarmi.

ritiro la mia 500 usata mtj 95 cv e mi butto in autostrada per tornare a casa... alla prima curva un pochino ad asfalto irregolare er o sui 110 circa e sento letteralmente il posteriore saltellare come per una perdita di aderenza!! è proprio una brutta sensazione. e non ditemi che dipende dal fatto che la macchina sia corta, perchè ho avuto anche una smart e vi assicuro che non lo faceva.
Cmq la mia ha cerchi da 15.
Bisogna assolutamente provvedere a risolvere questo difetto, e di difetto si tratta e secondo me anche grave visto che trasmette al guidatore una netta sensazione di insicucurezza durante la guida e ti porta a stare teso ad ogni curva sperando di non incontrare il minimo avvallamento!
Soluzioni?

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Originariamente inviata da Alex75mi

Tutte le 500 che ho provato danno quella sensazione, ma questo non impedisce di viaggiare anche a 160 km/h o oltre.

Quindi i casi sono 2:
- o la tua auto ha effettivamente un problema specifico, ma sarebbe strano che il collaudatore che l'ha provata non se ne sia accorto
- o siete eccessivamente allarmati

L'auto ha un assetto molto conservativo, e anche se la sensazione di saltellamento e di spostamento laterale del posteriore può essere fastidioso e poco piacevole, difficilmente porta a testa coda o a perdite di controllo del mezzo.

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Scusami alex, ma se le auto che hai provato tu ti davano veramente quella sensazione di cui parliamo, ti impediscono eccome di andare a 160 km/h perchè alla prima curva speri che l'asfalto sia immacolato ed hai paura, si, paura!!
E non si può avere questa paura, questa sensazione di insicurezza mentre si guida.
Io lo ritengo un difetto GRAVISSIMO, molto di più di un clima che non và o di una porta usb che non legge le chiavette, molto più grave di una vernice che non regge o di un volante che si spella!
E mi arrabbio così perchè è una vettura che amo, che mi appassiona, e di cui non voglio aver paura mentre la guido con la mia bimba a bordo. Ripeto: la mia smart non lo faceva (tanto per citare una vettura corta) e nemmeno la matiz vecchia di mia madre (tanto per citare una vettura mooolto economica).

Ragazzi sinceramente io penso sia più una sensazione che un saltellamento vero e proprio (mi baso sulla mia esperienza, non voglio mettere in dubbio la vostra parola!!!).. Poi vorrei sapere se questa sensazione si affievolisce montando i cerchi da 16 o aumenta... Perchè sono un mio pallino fisso e vorrei acquistarli

di sicuro con i 16 rimane il saltellamento...te lo garantisco...probabilmente lo sentiresti anche di più poichè avendo la spalla bassa il pneumatico in se non ammortizza niente e fa più fatica a copiare le asperità improvvise come traversine e via dicendo...in pratica meno spalla hai più ti avvicini ad una gomma "di legno"...

invece credevo il contrario perchè credo che riduca l'effetto "imbarcamento" no??

Coi 16 non cambia niente... dovresti fare un assetto serio per ridurre l'effetto. Secondo me però qui si esagera, io ho viaggiato a velocità ben superiori rispetto a quelle consentite e sono ancora qui. :suda:

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Originariamente inviata da Chomoloco

Coi 16 non cambia niente... dovresti fare un assetto serio per ridurre l'effetto. Secondo me però qui si esagera, io ho viaggiato a velocità ben superiori rispetto a quelle consentite e sono ancora qui. :suda:

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Non posso non QUOTARTI!!!!! Anzi io ho detto esplicitamente che secondo me sono solo sensazioni a causa del passo corto e della mancanza della barra stabilizzatrice, perchè a 170 km/h in curva non si muove da terra (con i cerchi da 15"), e penso che con i 16" sia ancora più stabile... Anche se sulle cerniere autostradali da sempre le SENSAZIONE di imbarcamento!!!

No ragazzi non ci siamo.
Adoro questa piccola vettura ma questo non vuol dire giustificarla in tutto, anzi, chi la ama davvero deve impegnarsi affinchè le sue magagne vengano in futuro risolte.
NON E' UNA SENSAZIONE, non facciamoci prendere in giro da qualche sbrigativo ispettore fiat o chi per lui, la macchina si sposta proprio nel posteriore, e non deve farlo punto e basta. E ci sono varie auto con la sua lunghezza che non lo fanno. Personalmente ho guidato assiduamente circa 20/25 auto e NESSUNA lo faceva. Mi dà l'impressione che sia troppo rigida e quindi non riesca a copiare le imperfezioni della strada, quindi PROBABILMENTE bisogna ammorbidirla invece che assettarla ancora più rigida.

E' una tua opinione. Io finora non ho dovuto correggere la traiettoria quindi è segno che comunque non perde aderenza. Ho anche visto altre 500 dal di fuori e non mi sembra che in curve di questo genere saltellino...

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Originariamente inviata da spartaco73

No ragazzi non ci siamo.
Adoro questa piccola vettura ma questo non vuol dire giustificarla in tutto, anzi, chi la ama davvero deve impegnarsi affinchè le sue magagne vengano in futuro risolte.
NON E' UNA SENSAZIONE, non facciamoci prendere in giro da qualche sbrigativo ispettore fiat o chi per lui, la macchina si sposta proprio nel posteriore, e non deve farlo punto e basta. E ci sono varie auto con la sua lunghezza che non lo fanno. Personalmente ho guidato assiduamente circa 20/25 auto e NESSUNA lo faceva. Mi dà l'impressione che sia troppo rigida e quindi non riesca a copiare le imperfezioni della strada, quindi PROBABILMENTE bisogna ammorbidirla invece che assettarla ancora più rigida.

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il problema delle sospensioni del 5quino l'ho spiegato quanlche pagina indietro, non è da ammorbidire ne da irrigidire, ci vogliono molle MIGLIORI. le attuali si comportano all'esatto contrario di come dovrebbero.
in alternativa si può sempre andare piano :D scivola un po' lo stesso, ma almeno non ti stampi!! io mi sono rassegnato a questo ormai :)

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Originariamente inviata da Niko_Okkibelli

Non posso non QUOTARTI!!!!! Anzi io ho detto esplicitamente che secondo me sono solo sensazioni a causa del passo corto e della mancanza della barra stabilizzatrice, perchè a 170 km/h in curva non si muove da terra (con i cerchi da 15"), e penso che con i 16" sia ancora più stabile... Anche se sulle cerniere autostradali da sempre le SENSAZIONE di imbarcamento!!!

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scusami......a 170 all'ora, IN CURVA, CON BUCHE e non saltelli? la mia vola ai 100
hai messo i sacchi di cemento nel bagaiaio? so di qualcuno che fa così

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Originariamente inviata da Niko_Okkibelli

Ragazzi sinceramente io penso sia più una sensazione che un saltellamento vero e proprio (mi baso sulla mia esperienza, non voglio mettere in dubbio la vostra parola!!!).. Poi vorrei sapere se questa sensazione si affievolisce montando i cerchi da 16 o aumenta... Perchè sono un mio pallino fisso e vorrei acquistarli

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io monto i 16 e con le invernali i 14 e ti assicuro che con i 16 il saltellamento è inferiore soprattutto da dopo che ho montato le molle per ribassarla. le molle con i 14 sono il peggio

Spartaco io esprimo il mio pensiero e cerco di essere sempre sincero al max!!! Anche se come hai detto tu (bene :)) che noi adoriamo questa macchina non significa nascondere i difetti, anzi vai a vedere le discussioni su quel cavolo di DPF e vedrai se non la difendiamo o no :nervosi:!!! io sono il primo a criticarlo e ad affermare che sulla 75cv hanno proprio sbagliato con quell'aggeggio malefico!!! Al contrario dico che non ho mai dovuto controsterzare o correggere traiettorie a grandi velocità in SS quindi posso affermare che è soo una sensazione!!
E poi ho detto in curva a 170 km/h ma non ho detto mai che ci sono le BUCHE!!! La mia macchina non è un aereoplano che non ha le ruote a terra, anzi se prendo un fosso a quella velocità lo sai dove mi ritrovo??? Anche se ho un 123d :suda:

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Originariamente inviata da spartaco73

la macchina si sposta proprio nel posteriore, e non deve farlo punto e basta. E ci sono varie auto con la sua lunghezza che non lo fanno.

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se hai l'ESP e rispetti i limiti, non ci sono problemi (anche nei curvoni autostradali a 130 kmh, con giunti ecc..., sia la tua che la mia hanno la barra stabilizzatrice post. che ha migliorato molto l'assetto; la mia precedente 1.2 del luglio 2008 dava problemi di saltellamento con sconnesso in curva anche a 60 kmh).
Sopra i 130 kmh la 500 (sia con "barra" che senza) si "alleggerisce" anche all'avantreno, non solo il post., meglio evitare ...
NB parlo di velocità reali, misurate dal navigatore satellitare, non di tachimetro (il mio tachimetro sballa per difetto e non poco)

se si prendono delle buche un movimento strano al posteriore si sente ma faccio tutti i giorni strade non perfettamente liscie e sono ancora quà xD

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Originariamente inviata da andrea105

se hai l'ESP e rispetti i limiti, non ci sono problemi (anche nei curvoni autostradali a 130 kmh, con giunti ecc..., sia la tua che la mia hanno la barra stabilizzatrice post. che ha migliorato molto l'assetto; la mia precedente 1.2 del luglio 2008 dava problemi di saltellamento con sconnesso in curva anche a 60 kmh).
Sopra i 130 kmh la 500 (sia con "barra" che senza) si "alleggerisce" anche all'avantreno, non solo il post., meglio evitare ...
NB parlo di velocità reali, misurate dal navigatore satellitare, non di tachimetro (il mio tachimetro sballa per difetto e non poco)

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guarda che l'ESP non serve a migliorare la tenuta in curva...

la 500 come tenuta ha il massimo nelle stelle EURONCAP 5 SU 5 per cui non vi preoccupate :) :) ..certo se me prendete una curva a 100 è normla eke saltella

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Originariamente inviata da Stefano74

guarda che l'ESP non serve a migliorare la tenuta in curva...

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beh però ne migliora la risposta :) certo l'esp non può andare contro le leggi della fisica, però è un grandissimo aiuto e sono sicuro che sui piccoli "balzellamenti" aiuti parecchio :)

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Originariamente inviata da Augusto_Sport91

la 500 come tenuta ha il massimo nelle stelle EURONCAP 5 SU 5 per cui non vi preoccupate :) :) ..certo se me prendete una curva a 100 è normla eke saltella

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cioè ma mi spieghi il fondamento di tale affermazione?! :uhu:
no perché guarda che l'euroncap, valuta la sicurezza di un automobile in caso di incidente! non in caso di sbandata!
mi sa che sei poco informato :)

quindi, le 5 stelle, sono su impatto frontale, laterale e contro un palo :)
l'esp qui non c'entra nulla :)

certo che se per "tenuta" intendevi "tenuta in un incidente" allora hai ragione, ma stiamo parlando di altro :D

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Originariamente inviata da scary92

beh però ne migliora la risposta :) certo l'esp non può andare contro le leggi della fisica, però è un grandissimo aiuto e sono sicuro che sui piccoli "balzellamenti" aiuti parecchio :)

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Sui piccoli balzellamenti no, sui grandi magari sì. L'ESP quando entra in funzione si sente e soprattutto si accende la spia sul quadro. :)
Io l'ho visto in funzione una volta sola (e che strizza!) XD

Io penso che l'avrei visto diverse volte se l'avessi XD

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Originariamente inviata da Chomoloco

Sui piccoli balzellamenti no, sui grandi magari sì. L'ESP quando entra in funzione si sente e soprattutto si accende la spia sul quadro. :)
Io l'ho visto in funzione una volta sola (e che strizza!) XD

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io l'altro giorno ho provato a mettere un po di freno a mano sulle curve del castello :ahah:

si è accesa la spia e ho sentito un rumore come quello di quando entra l'abs :uhu:
figata :yee:

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Originariamente inviata da scary92

si è accesa la spia e ho sentito un rumore come quello di quando entra l'abs :uhu:
figata :yee:

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Esatto! Rumore identico e tre lampeggi della spia ESP. :D

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Originariamente inviata da Chomoloco

Esatto! Rumore identico e tre lampeggi della spia ESP. :D

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a me poi lampeggia anche quando faccio le sgommate...ma quello penso sia per via dell'ASR...sbaglio? :)

appunto....esp e asr non aiutano a fare le curve veloci, è una macchinetta, bisogna andare piano e stop, è l'unica soluzione rassegnamoci!

credo che si stia esagerando con le affermazioni del tipo:
"è una macchinetta e bisogna andare piano" :ahah:
A prescindere bisogna andare piano ed in sicureza sempre ;),
ma a dire che il 5ino non ha tenuta di strada ce ne vuole tanto.
Certo se si superano i limiti NON c'è nessuna vettura che resta incollata a terra :D

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Originariamente inviata da megalomen

credo che si stia esagerando con le affermazioni del tipo:
"è una macchinetta e bisogna andare piano" :ahah:
A prescindere bisogna andare piano ed in sicureza sempre ;),
ma a dire che il 5ino non ha tenuta di strada ce ne vuole tanto.
Certo se si superano i limiti NON c'è nessuna vettura che resta incollata a terra :D

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non esageriamo, non tiene veramente una fava, sfido chiunque a dire il contrario, in ogni caso non si può pretendere molto da una MACCHINETTA (nel senso di utilitaria/citycar)
se parliamo dei limiti...tu ci vai a 50 all'ora sulle statali? su...

Ragazzi ma le avete mai guidate auto che subito se ne vanno o no???!!!!
Il Cinquino per come è fatto già è assai che tiene la strada in questa maniera e rispetto ad altre macchine è incollato a terra!!!!
Ma avete mai guidato una punto sole?? Una toyota yaris?? Una chevrolet matiz?? una atos???... Queste sono macchine che se le porti un pò a limite ti possono mandare al cimitero in un attimo!!!!!

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Originariamente inviata da scary92

io l'altro giorno ho provato a mettere un po di freno a mano sulle curve del castello :ahah:

si è accesa la spia e ho sentito un rumore come quello di quando entra l'abs :uhu:
figata :yee:

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Tirare il freno a mano con l'esp è una genialata non da poco....

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Originariamente inviata da bux

Tirare il freno a mano con l'esp è una genialata non da poco....

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L'ESP con il freno a mano perde completamente di utilità, appena lo si rilascia pero' entra in funzione e diventa molto utile e simpatico, perchè riduce un bel po' il ritorno di peso e rende piu facile la manovra di raddrizzamento dell'auto in uscita di curva.

scary, quello che hai sentito, il beep, non è solo "come l'ABS" ma è l'ABS!!!! (Io non ho l'ESP e lo fa anche a me) Provare per credere, disattiva l'ESP, e tira il freno a mano dolcemente, noterai che anche se lo tiri fino a fondo corsa, le ruote dietro non si bloccano e il computer si mette a bippare.
Per ovviare al problema o fai disattivare l'ABS oppure tiri la leva con 1sec di anticipo e soprattutto con molto vigore! Dacci dentro, che non patisce! :D
A quel punto entra l'ABS, suona, riconosce che volevi farlo per via dei tempi di reazione sulla leva, mantiene segnalato ma scatta il blocco ruote comunque e via di traversoni! :D:D:D:D:D (si vede che ormai sono veterano in ste cose? XD)

Bux... com'è sto twin Air? devo ancora provarlo... sono curioso... anche se mi sa che optero' comunque per il 1.3 95...

Quote:

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Originariamente inviata da MTB

L'ESP con il freno a mano perde completamente di utilità, appena lo si rilascia pero' entra in funzione e diventa molto utile e simpatico, perchè riduce un bel po' il ritorno di peso e rende piu facile la manovra di raddrizzamento dell'auto in uscita di curva.

scary, quello che hai sentito, il beep, non è solo "come l'ABS" ma è l'ABS!!!! (Io non ho l'ESP e lo fa anche a me) Provare per credere, disattiva l'ESP, e tira il freno a mano dolcemente, noterai che anche se lo tiri fino a fondo corsa, le ruote dietro non si bloccano e il computer si mette a bippare.
Per ovviare al problema o fai disattivare l'ABS oppure tiri la leva con 1sec di anticipo e soprattutto con molto vigore! Dacci dentro, che non patisce! :D
A quel punto entra l'ABS, suona, riconosce che volevi farlo per via dei tempi di reazione sulla leva, mantiene segnalato ma scatta il blocco ruote comunque e via di traversoni! :D:D:D:D:D (si vede che ormai sono veterano in ste cose? XD)

Bux... com'è sto twin Air? devo ancora provarlo... sono curioso... anche se mi sa che optero' comunque per il 1.3 95...

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Per me è soddisfacente, sia in termini di consumi che rumore e prestazioni. Sono un amante del diesel, quindi avrei preso volentieri il mjt, solo che ormai non faccio più tanti km da optare per un diesel. Poi guidare una 500 con il rumore della vecchia 500 è una goduria che da sola basterebbe per farmi comprare nuovamente il twinair...

Quote:

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Originariamente inviata da Stefano74

guarda che l'ESP non serve a migliorare la tenuta in curva...

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se "parte" il retrotreno causa "scalino" in curva, quando la macchina si riappoggia l'ESP la raddrizza (entro limiti fisici);
finora a me è capitato (con la 1.2 senza barra stabilizzatrice) solo una volta in una manovra di emergenza a meno di 50 kmh in città (un questurino mi aveva tagliato la strada all'improvviso ed ho dovuto "scartarlo" con sterzata e controsterzata su asfalto sconnesso, l'ESP è entrato in funzione eccome...e mi ha tenuto nella traiettoria impostata da me)

Infatti, ricordiamoci che è una macchinetta col passo cortissimo e il baricentro "non tanto basso"
quindi come ha detto qualcuno tiene più di quello che si possa immaginare.
Provate il 206 e poi mi dite :lol: