Motore T-JET a fine ciclo?

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Originariamente inviata da Nik079

Il Multiair non é assolutamente una "cagata" e le ultime versioni sono molto migliorate rispetto ai primi modelli. Per renderti conto di quanto sia migliore del nostro vetusto t-jet ti invito a provare una Mito QV, una bella differenza in termini di sensazioni. Poco lag, spinta regolare e continua, corposita maggiore, coppia più elevata, consumi minori. Non mi pare poco...

30 anni fa si diceva lo stesso tra il nuovissimo Fire e i vecchi 903cc ad aste e bilancieri, tutti detestavano il Fire indicandolo come un fallimento... poi il tempo ha dato ragione a chi ha puntato sul Fire, ad oggi a nessuno verrebbe in mente di passare di nuovo a un vecchio aste e bilancieri.

Ora questo motore é sulla 124 Abarth e si adatta meglio su una vettura cosi moderna. La 500 Abarth rimane invece col t-jet per motivi di costi, riadattare il tutto al Multiair comporterbbe una riprogettazione parziale del veicolo che non avrebbe senso in termini economici. Solo negli USA hanno adottato il Multiair su 500 ma parliamo di un veicolo prodotto a Toluca molto diverso dal nostro.

In merito ai nuovi 3 cilindri, sono stati costretti per via di vari fattori: il TA é più costoso e nessuno ha voglia di spenderci troppi soldi su un utilitaria per tutti i giorni. Il Fire ormai era vecchio e alla frutta per quanto riguarda le prestazioni e i consumi, il TA è delicato in quanto turbo e ha problemi vibrazionali dovuti a un architettura bicilindrica che mal si sposa con il comfort richiesto dagli utenti nel 2016. Ecco i motivi per cui presto verrà accantonato, non perché non funziona bene ma solo perché ha sbagliato la sua "mission". Questa è un info da addetto ai lavori, altro non posso aggiungere.

ciao nik , il tjet della 500 abarth è un fire giusto?

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Originariamente inviata da francescoabarth96

ciao nik , il tjet della 500 abarth è un fire giusto?

È un Fire turbo...

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Originariamente inviata da Nik079

Il Multiair non é assolutamente una "cagata" e le ultime versioni sono molto migliorate rispetto ai primi modelli. Per renderti conto di quanto sia migliore del nostro vetusto t-jet ti invito a provare una Mito QV, una bella differenza in termini di sensazioni. Poco lag, spinta regolare e continua, corposita maggiore, coppia più elevata, consumi minori. Non mi pare poco...

30 anni fa si diceva lo stesso tra il nuovissimo Fire e i vecchi 903cc ad aste e bilancieri, tutti detestavano il Fire indicandolo come un fallimento... poi il tempo ha dato ragione a chi ha puntato sul Fire, ad oggi a nessuno verrebbe in mente di passare di nuovo a un vecchio aste e bilancieri.

Ora questo motore é sulla 124 Abarth e si adatta meglio su una vettura cosi moderna. La 500 Abarth rimane invece col t-jet per motivi di costi, riadattare il tutto al Multiair comporterbbe una riprogettazione parziale del veicolo che non avrebbe senso in termini economici. Solo negli USA hanno adottato il Multiair su 500 ma parliamo di un veicolo prodotto a Toluca molto diverso dal nostro.

In merito ai nuovi 3 cilindri, sono stati costretti per via di vari fattori: il TA é più costoso e nessuno ha voglia di spenderci troppi soldi su un utilitaria per tutti i giorni. Il Fire ormai era vecchio e alla frutta per quanto riguarda le prestazioni e i consumi, il TA è delicato in quanto turbo e ha problemi vibrazionali dovuti a un architettura bicilindrica che mal si sposa con il comfort richiesto dagli utenti nel 2016. Ecco i motivi per cui presto verrà accantonato, non perché non funziona bene ma solo perché ha sbagliato la sua "mission". Questa è un info da addetto ai lavori, altro non posso aggiungere.

Purtroppo parli con una delle tante persone deluse del multiair..
Dopo aver cambiato 3 moduli in 7 anni e 72000 km me ne sono disfatto e con sta CAGATA di motore ho chiuso.. E spero lo tolgano dal commercio..e gia il fatto che eliminino i piccolini per passare ad un altro tipo di motore la dice molto lunga.
Credo che il multiair da qui a 10 anni verra eliminato del tutto, al contrario del fire che continuano a ad oggi dopo 30 anni a produrlo.. E questa la dice ancora piu lunga

P.s della corposità, del lag e di tutto il resto.. Balle.. Prova una 500 180 cv.. Quella da spinta.. Non la mito qv.. E che consumi poco ho davvero i miei dubbi..
Avevo l'aspirato e beveva come una petroliera 10km/l in citta, manco la 500 beve cosi.. Ho avuto per alcuni mesi la 135 m-air, consumava uguale all'aspirato e andava meno della 500.. Un mio amico ha la evo abarth e fa gli 8 km/l, per arrivare a fare i 10 deve fare extraurbano.. Bel modo di consumare poco

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Originariamente inviata da Spoiler

Qui l'ottuso sei tu che sei come quelli che quando uscì il twinair dissero che il 1.2 era morto e sepolto. XD

per favore trovami un post dove io ho detto ciò. sei abbastanza ridicolo credimi :D se ti senti di bruciare la patata perchè hai semplicemente avuto torto difendendo i multiair quando era palese che avessero avuto un fallimento graduale, mica è colpa mia.
ribadisco: sei ridicolo :)

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Originariamente inviata da lele16v

Purtroppo parli con una delle tante persone deluse del multiair..
Dopo aver cambiato 3 moduli in 7 anni e 72000 km me ne sono disfatto e con sta CAGATA di motore ho chiuso.. E spero lo tolgano dal commercio..e gia il fatto che eliminino i piccolini per passare ad un altro tipo di motore la dice molto lunga.
Credo che il multiair da qui a 10 anni verra eliminato del tutto, al contrario del fire che continuano a ad oggi dopo 30 anni a produrlo.. E questa la dice ancora piu lunga

P.s della corposità, del lag e di tutto il resto.. Balle.. Prova una 500 180 cv.. Quella da spinta.. Non la mito qv.. E che consumi poco ho davvero i miei dubbi..
Avevo l'aspirato e beveva come una petroliera 10km/l in citta, manco la 500 beve cosi.. Ho avuto per alcuni mesi la 135 m-air, consumava uguale all'aspirato e andava meno della 500.. Un mio amico ha la evo abarth e fa gli 8 km/l, per arrivare a fare i 10 deve fare extraurbano.. Bel modo di consumare poco

no ma il problema in realtà non è avere avuto o meno una pessima esperienza, bensì riconoscere, e non ora ma a suo tempo, che a livello tecnico avrebbe dato solo noie un sistema multiair.
gente che ti insultava perchè ti permettevi di dire ciò, e solo perchè avevano comprato una multiair dovevano per forza dire che eri disfattista.
io ribadisco, la più grande soddisfazione, anche se ora il 95% dei beoti non appariranno più, è che il multiair verrà abbandonato e risoppiantato dai Fire

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Originariamente inviata da alex-et3

...Comunque il sistema multiair è stata una bella invenzione...peccato che fiat si sia fermata allo stato di quasi sperimentazione(detta da chi mi faceva corsi fiat)....l intenzione infatti era di rendere tutte le valvole elettroidrauliche e non solo l aspirazione e poi applicare la stessa tecnologia nei diesel,eliminando cosi le valvole egr.
Però ormai il diesel è alla frutta a livello emissioni(cos altro potranno inventarsi per renderlo euro 7??) e la fiat in fatto di ricerca ha investito e continua ad investire poco e....quindi il sistema finirà in un cassetto,come è successo con il common rail negli anni 90....Lì alla fine arrivò bosch che acquistò il progetto da fiat,lo sviluppò ed ora è diventato quasi un monopolio dell iniezione diesel!

Ti quoto, un felice sunto della Fiat, quando sembra credere poco ai propri prodotti, anche se tecnologicamente innovativi.

Per me il T-jet non è "alla frutta", perché seppur derivato dal vecchio Fire e quindi non certo competitivo sotto l'aspetto consumi rispetto agli ultimi prodotti della concorrenza e allo stesso MA, essendo "turbo" restituisce un bel driving pleasure e per quanto concerne la manutenzione e i tagliandi, regge gli utenti, come dire, più "indisciplinati".
Il Fire (progetto avviato alla fine del 1980 e lanciato con la Y10) corrispondeva già alle attese del consumatore degli anni '90: si accontentava di poca benzina, di facile manutenzione, risultava pronto nelle partenze a bassa temperatura, era silenzioso e proponeva ai tempi emissioni inquinanti ridotte.
Sebbene la Uno base equipaggiata con il 999cc, costasse circa 700.000 lire in più della comparabile Sting dotata del super collaudato ma vecchio 903cc, le peculiarità citate sopra del nuovo propulsore decretarono subito un eccesso di domanda, una favorevole popolarità e quindi il successo del motore (e della Uno).

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Originariamente inviata da r0mualdo

no ma il problema in realtà non è avere avuto o meno una pessima esperienza, bensì riconoscere, e non ora ma a suo tempo, che a livello tecnico avrebbe dato solo noie un sistema multiair.
gente che ti insultava perchè ti permettevi di dire ciò, e solo perchè avevano comprato una multiair dovevano per forza dire che eri disfattista.
io ribadisco, la più grande soddisfazione, anche se ora il 95% dei beoti non appariranno più, è che il multiair verrà abbandonato e risoppiantato dai Fire

Bhe quello che non cè non si rompe;)

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Originariamente inviata da giovans64

Ti quoto, un felice sunto della Fiat, quando sembra credere poco ai propri prodotti, anche se tecnologicamente innovativi.

Per me il T-jet non è "alla frutta", perché seppur derivato dal vecchio Fire e quindi non certo competitivo sotto l'aspetto consumi rispetto agli ultimi prodotti della concorrenza e allo stesso MA, essendo "turbo" restituisce un bel driving pleasure e per quanto concerne la manutenzione e i tagliandi, regge gli utenti, come dire, più "indisciplinati".
Il Fire (progetto avviato alla fine del 1980 e lanciato con la Y10) corrispondeva già alle attese del consumatore degli anni '90: si accontentava di poca benzina, di facile manutenzione, risultava pronto nelle partenze a bassa temperatura, era silenzioso e proponeva ai tempi emissioni inquinanti ridotte.
Sebbene la Uno base equipaggiata con il 999cc, costasse circa 700.000 lire in più della comparabile Sting dotata del super collaudato ma vecchio 903cc, le peculiarità citate sopra del nuovo propulsore decretarono subito un eccesso di domanda, una favorevole popolarità e quindi il successo del motore (e della Uno).

Quando dicono che un motore è alla frutta,non è per le prestazioni o consumi,ma semplicemente per le emissioni!
Al giorno d oggi gira tutto attorno a quelle!

@r0mualdo , il Multiair soppiantato dal t-jet?! Dove hai avuto quest'info scusami? Semmai è il contrario se non te ne fossi reso conto!
Guarda la 124 sia Abarth che Fiat...

Il t-jet é un motore VECCHIO ormai alla frutta, non ha piú nulla dire e al prossimo step euro "N" sarà la sua fine, non ha margini di miglioramento se non tappandolo di tutto punto, e chi lo vuole un motore tappato? Nessuno, specialmente su una vettura sportiva, tant'è che rispetto ai primi €4/5 molto qui nel forum si lamentano di avere un chiodo! Hai mia provato a sentire la differenza? In effetti dopo il mio scetticismo iniziale ho provato capendo bene lamentele di alcuni. Questo é il tjet attuale...

Il Multiair è il futuro, piaccia o no e ha margini di miglioramento enormemente superiori rispetto al t-jet che é arrivato al capolinea. Robusto non vuol dire che Fiat lo produca all'infinto, e mi pare che sui nuovi modelli stia sparendo, guarda anche la 500X per dirne un altra.

I nuovi 3 cilindri Fiat sono praticamente dei motori disegnati quasi da zero con filosofie che si rifanno al Fire ma che guardano al futuro, non hanno nulla in comu e col t-jet.

Il resto sono convinzioni personali ma ben distanti dalla realtà

la 124 ha multiair