Però pare un ibrido né carne né pesce, un mild o poco più
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Però pare un ibrido né carne né pesce, un mild o poco più
Un mild, ma sulla carta consumi e prestazioni che sono 20 anni avanti al vecchio 1400 tb e magari anche al t4 come consumi.
Per delle Fiat, lo vedo un gran bel motorino, se i rilevati danno conferma, il motore base della Tonale.
Cioè rispetto l'attuale ibrido di panda e compagnia, qua c'è della sostanza.
Finalmente rifanno la tipo automatica!
Con un buon automatico direi..
Beh, lo spero, perché anche sulla carta i firefly turbo dovevano consumare poco, ma pare non sia così (o almeno così dicono). Che poi consumare meno del T-Jet è facile, visto che è una sanguisuga :)Quote:
Originariamente inviata da Giudipeppe.83
Anche se qui non si tratta di mild in salsa panda/500, io sono per un concetto più "puro" di ibrido, con la possibilità vera di muoversi in full-electric, anche se solo per tratte brevi (vedi in mezzo al traffico) e con un'interazione più spinta tra le varie motorizzazioni, con la possibilità "palleggiarsi" i flussi energetici in modo furbo, cosa che fa aumentare il rendimento energetico complessivo in modo sostanziale (e dunque i consumi).
Poi lietissimo di sbagliarmi, perché più questi sistemi prendono piede, maggiore sarà la scelta, e via via i prezzi scenderanno, però diciamo che già l'alimentazione a 48V non fa ben sperare... (mi sa proprio di aiutino o poco più). Lo dico anche in modo interessato, dal momento che quando sarà (spero più in la possibile), per la prossima vettura punterò decisamente verso l'ibrido plug-in (con un'autonomia di almeno 50-60km, che è ciò che mediamente mi serve), come scelta di minima, e non mi dispiacerebbe se FCA, o meglio Stellantis, ci mettesse un po' di coraggio.
Io al momento, se dovessi cambiare, preferisco una cosa tipo questo 1500, con elettrico semplice ma funzionale, ha comunque 1 kw scarso di batteria e poco più di 20cv,dentro al cambio, e sulla carta nel traffico e parcheggi vai solo in elettrico, resta sempre da vedere dai rilevati se viene tutto confermato.
Lo step successivo comporta altre cose che al momento non mi interessano, dal peso nettamente maggiore, al costo iniziale, al ricaricare la macchina a casa o in giro.
Poter ricaricare l'auto, che comunque non è obbligatorio, sarebbe il top dal momento che la gran parte della giornata l'auto è ferma a fare nulla per la maggior parte delle persone, salvo per chi la utilizza come mezzo di lavoro. Il peso su un ibrido vero o elettrico è rilevante, ma fino ad un certo punto (almeno per i consumi), perché viene neutralizzato dal recupero dell'energia in frenata. I costi... beh, mi per che per Tipo e 500X ibride siamo ben oltre i 20mila e ci stia avvicinando tranquillamente verso i 30, alla fine la parte elettrica forse è ciò che costa meno.
A prescindere da questioni estetiche che sono soggettive, e li probabilmente la Tipo vince perché obiettivamente non è affatto male, nella versione ibrida come prezzo se la gioca alla grande con la con Corolla, che mi sa che è proprio nella stessa categoria e classe di potenza (120-130cv se non ricordo male). Se i prezzi si avvicinano, vista l'affidabilità a livelli incontrastati, livello di assistenza ufficiale e relativi prezzi (superbo, lo vedo sulla yaris) e tenuta del valore dell'usato, garanzia decennale sulla parte elettrica, personalmente non avrei dubbi, anche se per ora non è plug&in purtroppo. Questo chiaramente privilegiando comfort/tranquillità di guida ed economica di esercizio.
Ah... comunque nonostante sia ibrida per un po' più di 1300kg, come la 500L (la motorizzazione 1.8, il 2.0 suppongo pesi un po' di più)
Il grosso problema oggi, in realtà, più che auto acquistare, è che anche senza andare su chissà che cosa, quindi niente di "premium", di base superi tranquillamente i 20mila, e senza particolari sforzi ti porti in prossimità dei 30mila, ovviamente parlando non di utilitarie, ma di auto con una certa spaziosità, come la 500L. Andando su nuovo/pronta consegna oggi la vedo dura rimanere nella fascia 15-17mila euro come quando ho acquistato la 500L.
PS. magari è OT, però visto che si facevano confronti con Tipo e Peugeot, ho allargato la gamma del confronto
Infatti ora se non costretti non è proprio il momento di cambiare auto.
Per la parte plug in non ho compreso completamente il tuo ragionamento, una con un piccolo pacco batteria da 15 kw pesa e costa relativamente di più di una liscia o 48 v con pacco da 1kw.
https://www.alvolante.it/listino_auto/hyundai-ioniq
Metto un esempio concreto di un auto che conosco bene, la ioniq che c'è sia in ibrido leggero che plugin e volendo full, la differenza di peso e prezzo tra la ibrida leggera e plugin non è poco, e se devi attaccarla alla spina con l'aumento della corrente, non so in quale caso e dopo quanti anni e km, recuperi i 5 6 7 mila euro di spesa iniziale, sullibrida leggera che consuma già molto poco.
Beh, un po' più di un mild: il motore elettrico ha 20 CV, è dentro al cambio anziché collegato con una cinghia all'albero motore (quando lavora e il 1.5 sta spento, non se lo deve "trascinare") e il 1.5 è parecchio raffinato: ciclo Miller, turbo, iniezione diretta, doppia fasatura eccQuote:
Originariamente inviata da Giudipeppe.83
Mica parliamo di un mild tipo quelli di Suzuki o 1.0 di FCA, che fanno ridere
A me gli endotermici raffinati sinceramente fanno "paura", perché è vero che sicuramente (spero) avranno un rendimento elevato, ci mancherebbe, ma iniezione diretta, fasatura variabile, ecc. se ci devi mettere le mani sono dolori (da questo punto di vista apprezzo il mio grezzissimo T-Jet). Per me è un controsenso passare all'ibrido allocando troppi costi sulla parte a combustione interna, piuttosto sarebbe da puntare di più sul resto, infatti la concorrenza più titolata va su affidabili aspirati a ciclo miller e con bassa potenza speifica, perché idealmente è una parte che serve a generare corrente per la parte elettrica, e tendenzialmente quindi si fa girare in un range piuttosto limitato di giri, per ottimizzare i rendimenti. Se non lo fai secondo me è perché non ci credi, quindi persegui una strategia che è prevalentemente termica con l'aiuto elettrico, che ti permette un po' di recupero rigenerativo (che va bene, ci mancherebbe), ma si ferma li. Infatti la mia critica non è tanto sui mezzi analizzati in questo topic, ma sull'atteggiamento timido di Stellantis, probabilmente non hanno alternative immediate in casa. Poi felice di essere smentito, su queste tecnologie più scelta c'è meglio è per il mercato, cioè noi