A me sembra strano che sei stato davanti ad un m4, un mio amico che ha il 335i del 2012 ha seminato di almeno 2 macchine una 500 con td04 e 250cv a banco
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A me sembra strano che sei stato davanti ad un m4, un mio amico che ha il 335i del 2012 ha seminato di almeno 2 macchine una 500 con td04 e 250cv a banco
Bellissima.... la rubo subito!!!!:DQuote:
Originariamente inviata da Stancer
Visto che la discussione è leggermente degenerata, provo a riportarla in tema.
Ieri ho montato sulla 595C la telecamera di retromarcia. La visibilità posteriore della C abbinata al poco sterzo a disposizione, rendeva quasi impossibile i parcheggi.
Ho preso lo specchietto retrovisore LCD che si trasforma in monitor e una telecamera wireless applicata vicino alle luci targa. Il miglioramento è considerevole.
Giusto....torniamo IT.
Ieri fatto il primo tagliando a circa 9.000 km percorsi dato che ha compiuto un anno e qualche giorno prima rimontato set cerchi originali SS con gomme invernali.
Primo tagliando anche per me settimana scorsa 8400 km , in oltre hanno sostituito la fodera in pelle del sedile passeggero in quanto leggermente difettata dalla Fabbrica hanno anche fatto l'inversione degli penumaticiQuote:
Originariamente inviata da GaSaMaLi
io oggi ho finalmente mappato la mia piccola 595 €6 145cv (quindi IHI), sono proprio contento, è cambiata completamente rispetto a prima!
non chiedetemi potenza e coppia perchè non le so, il mio meccanico non ha un banco a rulli e onestamente poco me ne importa dei numeri, preferisco ciò che sento sotto il sedere....
ho seguito passo passo la mappatura, visualizzando grafici sul pc del meccanico che è stato molto chiaro a spiegarmi passo passo ciò che mi mostrava (grafici di acceleratore, coppia, iniettori, limitatore di giri ed altro....), indicativamente DICE che siamo attorno ai 170/175 cv a +80N di coppia, io posso dire che il picco della turbina è a 1,6 e poi stabile a 1,4..... non so se siano dati reali quei cavalli e quella coppia.... ma quel che sento sotto il sedere mi fa venire il sorrivo, quindi veri o no non mi importa, son molto soddisfatto, che è la cosa che più conta :)
Ciao, hai mappato e basta senza altri miglioramenti tipo filtro, scarico....?
Ciao già mappare senza banco non è il massimo a meno che non si faccia una mappa copia incolla , anche la mia fa 1.6 di picco ma quello che mi preoccupa è 1.4 stabile, io andrei da qualcun altro a far controllare la mappa su rulli,visto che sei di Brescia c’è MP RacingQuote:
Originariamente inviata da jim
Da chi sei andato? A Sarezzo c'è MP Racing che è uno dei migliori mappatori del nord Italia ed oltre, con il suo banco a rulli e tutto.Quote:
Originariamente inviata da jim
Io ci sono andato ben 3 volte di cui l'ultima due settimane fa (un giorno prima del lockdown) per togliere scoppi e bang... nemmeno mi ha fatto pagare, per dire la serietà della persona! ;)
Mappare senza banco non la trovo una soluzione ottimale... le pressioni che indichi sono dal manometro o da obd?
Dunque vediamo di rispondere un po a tutti....
@Gibbe595 Monto filtro aria e terminale libero, nient'altro.
@Ambro62 Sono andato dal mio meccanico, che gode della mia piena fiducia, preparatore e pilota di rally da una ventina di anni in collaborazione con un altra azienda che collabora con lui per le preparazioni. ha scaricato la mappa originale dell'auto e modificato quella, sotto ai miei occhi.
@cri92 Sono a conoscenza di MP Racing, ho letto molto sul forum di lui e non posso che avere un ottima idea di lui da quel che leggo, ma il mio meccanico gode della mia fiducia... lo conosco da quando ero bambino, sono suo cliente da sempre, come lui è stato mio cliente, conosco la persona e come lavora e non dubito del suo impegno e della sua serietà. la vettura è stata mappata e provata su strada, rimappata e riprovata. le pressioni sono da manometro originale. massima disponibilità e impegno a rivederci tra 3/400 km per riprovarla e vedere come si è assestata.
Mio personale parere, figo i numerini del banco rulli, ma rullarla dopo 2 minuti dalla mappatura poco ha senso considerando che comunque un po di tempo ci vuole perchè tutto vada in "simbiosi" e dia gli effettivi e definitivi benefici. quello che rulli oggi non è quello che rulli tra un mese e 1000 km percorsi!
p.s. picco a 1,6 e stabile a circa 1,4/1,35 , sarò più preciso appena la riproverò, praticamente dal meccanico son tornato a casa facendo solo 4/5km
Beh i numeri sono quelli, il fatto che la centralina debba adattarsi è un po' una leggenda...non è che se rulli 210cv al momento della rullata poi diventano 230 dopo tot giorni, sempre quelli restano, al più cambia un po' l'erogazione ma più che altro perchè si adatta al tuo stile di guida... ;)Quote:
Originariamente inviata da jim
Per quanto riguarda le pressioni, l'ideale sarebbe leggere quelle da OBD che sono precise, il manometro di serie solitamente è ottimista (cioè segna più del reale)... la mia Turismo con turbina Garrett rimappata arriva massimo a 1,56 bar da obd.
Comunque l'importante è che ti piaccia e ti diverti, io ti ho solo detto la mia :)
la centralina non si adatta e mai lo farà, se mai si adatta la meccanica ed, ovviamente non ci sarà una differenza esagerata, come giustamente dici anche tu, varia un minimo l'erogazione dovuto anche al proprio stile di guida.Quote:
Originariamente inviata da cri92
resto dell'idea che il banco siano solo numeri inutili... e mi spiego, utilissimo per una preparazione di un certo livello alla ricerca dell'estrema perfezione e performance, ma utile solo per i numeri se parliamo di mappare un'auto praticamente stock (solo filtro e terminale) per avere un qualcosa in più... cmq è la mappa, la carburazione e mille altre variabili oltre all'orecchio ed alle sensazioni di gente che ha una certa esperienza a dire se è ben fatta o meno, MP Racing , oltre ai numeri , sul suo banco credo sia molto bravo anche d'orecchio e di sedere o non avrebbe certi numeri e certi feedback... ma se li hai... li hai anche provandola sulla strada (si, mancano solo i numeri, ma non sono quelli che mi danno il sorriso) poi è una mia idea più che discutibile e non per forza corretta, anzi! ;)
Oggi finalmente ho fatto un giretto nel mio comune, visto che siamo diventati zona arancione... era ferma da oltre due settimane (la prima perchè facevo turno notte, e di notte non vado con l'Abarth al lavoro...la seconda perchè ero in ferie e quindi non avevo la "scusa" del lavoro).
E niente...è stato bello farla cantare un po' :D :)
In settimana ho sostituito il tubo della pop off con quello siliconico TBF, si era rotto il pezzo che entra nell'airbox... ;)
Quale parte meccanica si adatta?Quote:
Originariamente inviata da jim
Perché ne ho lette tante ma questa proprio mi mancava.....:ahah:
Difatti quando uno mappa deve aspettare che si adatti la meccanica!!:fischio:
libero di pensarla diversamente, daltronde non tutti capiscono certe cose.... :)Quote:
Originariamente inviata da Lido Peiani
Lungi da me creare polemica, però allora tra questi mi ci metto anch'io...l'unica cosa che penso possa adattarsi, in quanto capace di cambiare dei parametri, è la centralina elettronica...La meccanica è quella, tutt'al più si usura...boh :uhu:Quote:
Originariamente inviata da jim
Non è che si adatta l’uomo?
Ragazzi scusate la domanda: ma il filtro a cono (BMC) sotto fanale, dando per scontato che le pozze prese a pieno muso sono pericolosissime, cosa mi dite in caso di lavaggio auto con la classica lancia o ai rulli, se il filtro conico si bagna è pericoloso per il motore? Il rischio di aspirare acqua c'è? Grazie
Io d'inverno rimetto il cassoncino dell’aspirazione originale, troppo rischioso girare con l’aspirazione bassa, in questi giorni avrei tirato su anche l’Arno.Quote:
Originariamente inviata da Kapsula
Comunque esiste una calza da mettere sul filtro e dei tappi da mettere sulla griglia anteriore e di lato del paraurti.
Appunto, lungi da me creare polemica, lasciamolo convinto delle sue certezze….Quote:
Originariamente inviata da Gibbe595
Infondo noi certe cose non le capiamo, 8 anni fa mi sono recato da Serial Tuning (ex farmacista:)) per la prima mappa….:rolleyes:
Dipende dall'uomo!!;)Quote:
Originariamente inviata da Gb595
Io ho avuto la diretta alta, quando lavavo la macchina la coprivo sempre con un sacchetto altrimenti qualche schizzo d'acqua gli arrivava (con l'idro filtrava dal cofano)... non oso pensare con la diretta bassa che è molto più esposta :'( meglio coprire la feritoia dove c'è il filtro prima di lavarla...Quote:
Originariamente inviata da Kapsula
Grazie a entrambi ;)
Infatti oggi il mio preparatore mi ha consigliato la calza
chissà quando piove quante bevute...
L'unica maniera per "bere" credo sia prendere una pozzanghera bella profonda, nessun problema invece con pioggia battente, per aspirare acqua battente ce ne vuole tutta...Quote:
Originariamente inviata da Gb595
Allora con l’idropulitrice non puoi far di peggio...Quote:
Originariamente inviata da Kapsula
Uhm non sarei molto convinto... con l'idro fai un getto localizzato e soprattutto "nebulizzato" che in infila ovunque. Calcola che come ho scritto sopra quando avevo l'aspirazione alta lavandola con l'idro si bagnava mentre se andavo sotto la pioggia (anche battente) neanche una goccia. ;)Quote:
Originariamente inviata da Gb595
Forse anche perchè in movimento l'aerodinamica fa muovere l'acqua verso le sue naturali vie di fuga.
Grazie, comunque intanto la macchina è ferma da un noto preparatore qui nella bergamasca (sicuro lo conosci), dato che sto facendo fare lavori di verniciatura mi faccio mettere anche una calza che a suo dire funziona.Quote:
Originariamente inviata da cri92
Eh, ma prima o poi ti fermi ed acqua e vento no....secondo me l’acqua entra solo perché dopo averla lavata controlli, mentre se fuori viene che dio la manda non ti metti ad aprire il cofano...Quote:
Originariamente inviata da cri92
Con buona pace della fluidodinamica
Ovviamente se scrivo così è perchè una volta entrato in garage avevo controllato :) cmq non è più un mio problema visto che ho ripristinato l'airbox ;)
23500km...olio, candele, pastiglie posteriori.....sto piangendo dalle 18:30 quando l’ho ritirata
Quello che cambia dopo tot km possono essere solo i fattori di correzione della carburazione. Se dopo 100-200km (indicativi) la tua carburazione è magra, la centralina ha memorizzato i correttori lunghi LTFT su valori positivi, esempio pratico +10%.Quote:
Originariamente inviata da Lido Peiani
Questo comporta che quando butti giù tutto (WOT) per farti la sparata, o per provare l'auto al banco, la centralina ha in memoria che giravi magro del 10% e non fa altro che buttarti il 10% in più di benzina sulle lettura attuali della massa d'aria (debimetro o dati in VE per vetture sprovviste). Questo 10% ti cambia la carburazione e modifica di fatto la potenza motore che andresti a leggere al banco. Il fatto che il suo preparatore gli abbia detto di ripassare dopo x km mi fa pensare che oltre a chiedergli pareri od anomalie riscontrate, voglia verificare appunto i correttori. L'ideale è stare intorno ai -3/0%, se sei grasso la centralina non corregge a WOT. Questo si riesce a fare su un banco rulli frenato e monitoraggio dei parametri e ci si avvicina alla dinamica su strada. Modificare i parametri ad occhio davanti al cliente non significa nulla. Per quanto riguarda gli anticipi quelli non cambiano se sono stati messi e verificati correttamente quindi non inficiano ripetizioni prova potenza dopo x km. Attenzione inoltre che ripetere una prova a banco in giorni diversi con temperature diverse (es piu di 5 gradi di differenza) cominciano ad essere difficilmente comparabili e sono numeri e basta. Questo perché è si vero che puoi calcolare i valori potenza normalizzati per compararli coi precedenti (es. Norma DIN, o altra), ma chi ti dice che con una temperatura diversa, che si riflette di fatto magari in valori di temperatura aria di aspirazione (IAT) più alti, non ti faccia togliere qualche grado di anticipo dalla centralina che potrebbe rilevare qualche battito o comunque lavorare su altri parametri? Ogni centalina ha diverse mappe, una è relativa alla IAT, a seconda dei valori ha delle sicurezze dove magari ti toglie x gradi di suo dal totale messo in mappa principale. Nessuno ci va a vedere su differenze minime di prestazione.
Infine avere numeri maggiori di CV è semplicissimo, sono motori turbo, basta ridurre il margine di sicurezza e girare più magri. Se un preparatore non usa una wideband e non mi dice a che AFR a WOT è stata tarata o peggio ti da un AFR indicandolo come calcolato dalla narrowband (classica lambda) cambiate preparatore oppure fidatevi del nome senza farvi troppe domande tanto ne ha fatte tante....
Alcuni per far prima controllano con termocoppie le temperature allo scarico, che sono proporzionali al AFR. Meglio di un calcio sulle gengive ovvio...
Ah, wot è acronimo di quando butti giù tutto?
Tipo...a Natale ho wottato tutto quello che ha cucinato mia zia??
Oppure, ci sono delle briciole sulla tovaglia, sbattila dalla finestra così wot in cortile?
WOT: Wide open throttle
IAT: Intake air temperature
LTFT: Long Term Fuel Trim (STFT = short term fuel trim)
AFR: air fuel ratio (MAF = mass (air) flow (sensor) = debimetro)
VE: volumetric efficiency (il debimetro sul motore tjet non è presente, c'è solo un sensore di pressione nel collettore d'aspirazione)
Concordo con quanto detto da ingsteve e aggiungo che uno dei motivi per cui mi sono sempre opposto alla disattivazione della seconda sonda lambda risiede proprio nel fatto che è soprattutto quest'ultima deputata a dare gli input alla centralina per il controllo dei Long Term Fuel Trim, mentre la prima sonda fa riferimento soprattutto agli STFT ... articolo semplice per capire
https://nivaforever.wordpress.com/20...bdala-seconda/
Ciao a tutti
quanto hai speso?Quote:
Originariamente inviata da Gb595
Esattamente.Quote:
Originariamente inviata da lucaingegnere
Se parli della seconda lambda dopo i kat dovrebbe fare solo il controllo del funzionamento kat. Potrebbe darsi però che in alcune auto aiuti a fare il check che dici ma non me sono sicuro al 100%. In quello su cui ho messo le mani (V8 americani principalmente) era irrilevante. Di fatto le prime lambda mantengono il controllo della carburazione con STFT +-25%. Se si accorgono che non basta e ti rimane fisso per qualche istante a +25%, di fatto la centralina inizia ad aumentare i LTFT che vanno visti come delle soglie fisse. Per questo le posteriori credo servano a ben poco, se non a qualche strategie di raffreddamento kat in cui comandano la centralina a buttar dentro benzina a cavolo ogni tot al solo scopo di raffreddarli. Chi non ha i kat infatti dovrebbe disattivare questo arricchimento in centralina, ma poi se li rimonti hai problemi perché è disattivato. Quindi credo che nessuno lo vada a toccare quel parametro.
490.........Quote:
Originariamente inviata da Dario Abarth
TI hanno abbastanza menatoQuote:
Originariamente inviata da Gb595
Premettendo che non sono ferrato in materia, mi sembra di capire che appunto è l'elettronica che si adatta e non la meccanica... Sarebbe bello avere anche la spiegazione di quanto sostenuto da jim così da capire...Quote:
Originariamente inviata da ingsteve