DziĘkujĘ! [Foto catena di montaggio]

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Originariamente inviata da 2emme

non so se qualcuno ha già parlato delle tempistiche proibitive di quella fabbrica.. Un auto viene costruita in troppo poco tempo!

E gli operai come lavorano?

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si sa che le condizioni di lavoro in polonia sono allucinanti...:(

da quello che mi ricordo esce dalle catene di montaggio una (1) 500 ogni 30 secondi...tempi da paura XD

però Tychy è anche una delle fabbriche del gruppo Fiat che lavora meglio, ricordo un articolo su un quotidiano dove si diceva che 96 auto su 100 escono dalla produzione "perfette", senza aver bisogno di ritocchi e aggiustamenti


percui ringraziamo gli operai polacchi che ci permettono di avere questa fantastica auto, nel bene e nel male :)


non penso che se la 500 venisse prodotta in italia sarebbe tanto meglio...costerebbe ben più cara...

Ennò...i ringraziamenti li devono fare loro alla Fiat che gli da lavoro,io pago l'auto e la cosa si ferma li; seppoi l'auto ha difetti dovuti ad un assemblaggio non corretto ho il diritto di arrabbiarmi a mia volta con Fiat ma certo non mi sentirò in dovere di ringraziare l'operaio di un altro paese che anche se pagato meno mi da una qualità pari a quella della manodopera nostrana. :uhu:
Poi se permetti chi lo dice che c'è tutta questa differenza in meglio rispetto alle auto del gruppo Fiat prodotte nel nostro paese..? Hai detto bene! 96 auto su 100 ...perchè i quattro clienti che ricevono quelle 4 auto imperfette sono più stupidi a favore delle statistiche?A me non sta bene. :prr: Potresti essere te uno di quei quattro e allora non credo che saresti più così favorevole.
Se si fanno i grandi numeri di produzione e si incide sulla qualità non è una scusante(ma per tutti).

beh però la fiat li farà anche lavorare...ma se noi non compriamo...lavorano ben poco XD

come ti dissi gia in un altro topic...l'errore di produzione ci sta...capita, purtroppo.
fossi stato uno di quei 4 con i difetti ovvio che mi arrabbiavo con fiat, ma sono consapevole che può capitare! :D

senza contare che gli errori di produzione ci sono in ogni casa automobilistica, basti pensare la golf di mia zia, prodotta in maggio 2010, che monta una batteria del 2009! ti sembra normale?

sta di fatto che secondo me la 500 gia come progetto parte bene...per il resto non controbatto perché non ho elementi a sufficienza :lol:

Allora..qui c'è un problema di fondo che investe tutta la nostra società civile,perchè in Italia il costo della vita è eccessivo rispetto ad altri paesi in cui è più vantaggioso andare ad investire.
E qui parte il solito discorso che prima o poi(ma già sta succedendo)anche da noi ci sarà una inversione di rotta e l'operaio andrà a lavorare per la metà dello stipendio che prende adesso pur di conservare il lavoro sotto il ricatto che la ditta sennò va a produrre all'estero perchè la si che si fa vera produzione e se tu(dico a te Scary ma anche ad altri)un domai non troverai lavoro o lo perderai sarà perchè si fa la guerra dei poveri ma cosa più drammatica sarà(ed è)che in televisione ti faranno pagare la crisi del settore auto perchè l'operaio che produce la 500 a 200 €(non sò quantoi guadagna un operaio in Polonia,è un esempio)per comparsela la dovrà pagare troppo e quindi saremo soprattutto anche noi italiani a comparcele;mi fanno ridere quando parlano di crisi del mercato dell'auto però i loro prezzi aumentano sempre,aumenta il costo della vita,ribassano gli stipendi,non c'è più la certezza del lavoro sicuro ed è chiaro che io domani non mi compro più la 500 perchè a quel prezzo scelgo io chi deve mangiarci coi miei soldi! Il succo è che il consumatore se vuole può in una certa parte pilotare il mercato e se poi gente nazionalista come me dal punto di vista del prodotto poi cambia idea e si compra l'auto indiana e la trova ragionevole sotto tutti i punti di vista,saremo tutti un pò meno poveri da un lato e molto di più dall'altro! L'Italia non ha materie prime ma èp brava a trasformarle,se va a produrre all'estero io sul prodotto non ci posso più mettere Made in Italy,è una truffa! Sulla 500 e sulla Panda dovrebbe esserci scritto Made in Poland,NON E' UN PRODOTTO ITALIANO;di italiano c'è solo l'ingegno che l'ha partorita come pure la Dr...è progettata in Cina ma è fatta in Italia,per assurdo è più Made in Italy la Di Risio che la 500.

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Originariamente inviata da Spoiler

L'Italia non ha materie prime ma èp brava a trasformarle,se va a produrre all'estero io sul prodotto non ci posso più mettere Made in Italy,è una truffa! Sulla 500 e sulla Panda dovrebbe esserci scritto Made in Poland,NON E' UN PRODOTTO ITALIANO

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ma infatti nessuno dice la 500 è un made in italy, anche sulla targhetta con il numero di telaio c'è palesemente scritto "made in poland" :D

ora qui era per sdrammatizzare :)


comunque ti do ragione...però purtroppo è cosi che va...:(

Scusami ma "purtroppo" un cavolo! XD
Meno male che è fatta in Polonia la 500, la produzione Fiat Group italiana è di qualità più scadente. Prendete una Grande Punto o una Lancia Ypsilon, fate un confronto con la 500 o la Panda e poi ditemi quale è costruita meglio.
E dai su... :rolleyes:

Scusami,non è che ce l'ho con te ma con l'entusiamo che si prova a veder prodotto all'estero un oggetto dell'ingegno italiano
(seriamente,vorrei vedere chi si comprerebbe una Ferrari prodotta in Cina).
Bisogna rendersi conto che cose così ci uccidono sotto molti punti di vista primo dei quali l'impoverimento generale del nostro paese ma mi rendo anche conto che la globalizzazione ha colpito tutti,per primi i paesi ricchi che per rimanere tali si devono adeguare fino a che per cominciano a tagliare la spesa sociale e ad imporre tasse sempre più pesanti senza contare la riduzione delle pensioni per incamerare i soldi che non entrano più derivanti dalle industrie che sono andate a produrre all'estero. Ma qui si va su un altro discorso e io ho già fatto ben tre OT. Chiudo.

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Originariamente inviata da Chomoloco

Scusami ma "purtroppo" un cavolo! XD
Meno male che è fatta in Polonia la 500, la produzione Fiat Group italiana è di qualità più scadente. Prendete una Grande Punto o una Lancia Ypsilon, fate un confronto con la 500 o la Panda e poi ditemi quale è costruita meglio.
E dai su... :rolleyes:

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:( Eddai su te lo dico io....questo e cieco fanatismo....ed è contro questo che bisogna lottare in tempi come questi.
... tu vedi solo la Fiat e manco ci hai un reddito da Fiat... rileggi bene il tutto e vedrai che ci sono molte ragioni a sostenere la produzione nostrana purchè fatta bene ovvio eppoi la roba fatta da noi non è da buttare.
Io non sono contro il prodotto Fiat ma solo contro la delocalizzazione all'estero.

Spoiler, se sei contro la delocalizzazione, perché allora hai comprato la 500?

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Originariamente inviata da pittiplatsch

Spoiler, se sei contro la delocalizzazione, perché allora hai comprato la 500?

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La risposta è semplice,le altre non mi piacevano esteticamente e delle utilitarie la 500 era l'unica in cui entravo(quasi)comodo.

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Originariamente inviata da Spoiler

vedrai che ci sono molte ragioni a sostenere la produzione nostrana purchè fatta bene ovvio eppoi la roba fatta da noi non è da buttare.
Io non sono contro il prodotto Fiat ma solo contro la delocalizzazione all'estero.

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Sono d'accordissimo con te sul fatto che sarebbe bello se si investisse in Italia e se l'auto fosse prodotta in Italia. Peccato che gli standard qualitativi della fabbrica polacca sono i migliori per quanto riguarda Fiat Auto, c'è poco da fare.
In casa ho altre auto del gruppo Fiat, una Lancia Ypsilon che è prodotta a Termini Imerese (ed è un vero cesso) e una Lancia Musa prodotta a Torino ma ti posso dire che quest'ultima pur montando componentistica ovviamente migliore, l'assemblaggio lascia molto a desiderare.
Pure le auto giapponesi montano roba più scadente rispetto a quella europea, il loro pregio però è quello di saperla montare.

NB: Abbiamo anche una Panda del 2007, prodotta anch'essa in Polonia, e non scricchiola di una virgola.

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Originariamente inviata da Chomoloco

Sono d'accordissimo con te sul fatto che sarebbe bello se si investisse in Italia e se l'auto fosse prodotta in Italia. Peccato che gli standard qualitativi della fabbrica polacca sono i migliori per quanto riguarda Fiat Auto, c'è poco da fare.
In casa ho altre auto del gruppo Fiat, una Lancia Ypsilon che è prodotta a Termini Imerese (ed è un vero cesso) e Lancia Musa torinese ma ti posso dire che quest'ultima pur montando componentistica ovviamente migliore, l'assemblaggio lascia molto a desiderare.
Pure le auto giapponesi montano roba più scadente rispetto a quella europea, il loro pregio però è quello di saperla montare.

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ti quoto...ma non stiamo andando un po troppo off topic? :uhu:

Io la penso come Chomo....
Alla fine è ampiamente risaputo che purtroppo (e qui è d'obbligo) gli standard qualitativi di Tichy siano superiori agli impianti italiani per un motivo MOLTO semplice. A Tichy ci sono impianti nuovi (non nuovissimi, ma nuovi) con tecnologie migliori di quelle dei centri di produzione italiani.
Perchè?

Perchè là la manodopera costa meno, e si riescono a investire i soldi in macchinari migliori, tutto qui.

Non sono parole mie, ma di tecnici FIAT. Lette e rilette qua e là nel corso degli anni.

Non solo gli impianti sono migliori ma gli operai hanno anche più voglia di lavorare, non ci sono ingerenze della malavita locale (Termini Imerese e Pomigliano d'Arco credo soffrano anche e soprattutto di questo).
Riguardo al discorso degli operai più motivati ricordo una puntata di Tv7 di molti anni fa, si parlava della delocalizzazione all'estero degli impianti produttivi della Fiat ed eravamo nel periodo di lancio della nuova Panda: uno scandalo negli stabilimenti quando si seppe che sarebbe stata prodotta in Polonia piuttosto che in Italia.
Beh io ricordo come se fosse ieri che un operaio della catena di montaggio di Termini Imerese disse al riguardo: "E che Panda è se non è prodotta in Italia? Quella non è una Panda, la fanno in Polonia". Ora, capisco vantare la propria "roba" ma arrivare a questo punto penso sia eccessivo. L'assenteismo della forza lavoro negli stabilimenti italiani è pauroso, di recente poco prima della decisione di Marchionne di chiudere o riconvertire Termini Imerese si scoprì che diversi operai non si recavano al lavoro e si facevano timbrare il cartellino dai colleghi... Ma con che coraggio si può perorare la loro causa? Né da italiano, tantomeno da siciliano lo farei!

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Originariamente inviata da MrTFM

Perchè là la manodopera costa meno, e si riescono a investire i soldi in macchinari migliori, tutto qui.

Non sono parole mie, ma di tecnici FIAT. Lette e rilette qua e là nel corso degli anni.

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Mah... se fosse così, le macchine tedesche dovrebbero essere quelle della qualità più bassa in assoluto.

Normalmente la manodopera costosa spinge l'azienda ad investire più in automatizzazione diminuendo così anche il fattore umano come fonte di errori. Finché gli stipendi sono bassi, non conviene metterci degli macchinari che richiedono un investimento grosso.

Non so perché le auto che escono da Tichy, sono di qualità migliore rispetto a quelle fatte in Italia, probabilmente è un mix di diversi fattori. Credo che anche in Italia sia possibile produrre auto di qualità altissima, ne sono la dimostrazione le auto che escono da Cassino e Melfi. Ma se volessi comprare una Panda, non sarei molto convinto di prenderne una fatta a Pomigliano.

contatela come volete.......la fabbrica Polacca dove viene prodotta la 500 e' la numero uno all'interno del Fiat Group per qualita'........

è risaputo che la fabbrica di Tychy sia una delle migliori, è stata premiata più e più volte per produttività e qualità di produzione...

sinceramente anche io non penso prenderei una 500 prodotta a termini...ora come ora, in un periodo di crisi dove c'è bisogno di lavoro i lavoratori italiani (non voglio generalizzare troppo eh...) si assentano...ma a quale scopo? vuoi lavorare? lavora! non mi sembra una cosa cosi difficile...

quindi si sa, nella fabbrica polacca, gli operai, sono maggiormente motivati perché sanno di costruire una macchina che piace e che vende, quindi se la tengono stretta e fanno bene.
non avete sentito la loro reazione quando gli hanno detto che gli avrebbero tolto la panda da produrre? si sono arrabbiati un casino! XD
questo secondo me è lo spirito giusto per produrre una macchina, voglia di lavorare e passione...passione che forse non tutti hanno....

Ma a voi chi dice che gli operai italiani non vogliano lavorare? A me sembra di sentir risuonare l'eco dei soliti luoghi comuni di chi parla senza cognizione di causa...
Non voglio offendere nessuno, però sono offensivi questi discorsi nei confronti di persone che vorrebbero anche lavorare, se non fosse che l'azienda ha deciso di metterli in cassa integrazione....

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Originariamente inviata da pittiplatsch

Mah... se fosse così, le macchine tedesche dovrebbero essere quelle della qualità più bassa in assoluto.

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I tedeschi usano altri metodi di costruzione, e poi comunque le macchine tedesche di cui si parla sono decisamente più care delle italiane. O meglio, sono macchine che costano un bel po' di soldi. Non credo che comprerei un A4, un Classe C o un serie 3 da 35.000€ o un'Audi A6 o un Classe E o un serie 5 da 45.000€ se non fosse perfetto.

Da una Lancia Musa a un Classe A ci sono la bellezza di 5000 euri di differenza, vorranno pur dire qualcosa no?
Che poi comunque la Musa è una gran macchina, rifinita e costruita molto bene.

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Originariamente inviata da Chicca46

Ma a voi chi dice che gli operai italiani non vogliano lavorare? A me sembra di sentir risuonare l'eco dei soliti luoghi comuni di chi parla senza cognizione di causa...
Non voglio offendere nessuno, però sono offensivi questi discorsi nei confronti di persone che vorrebbero anche lavorare, se non fosse che l'azienda ha deciso di metterli in cassa integrazione....

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io personalmente mi riferivo a quello che diceva Chomo sul fatto che alcuni operai si facevano timbrare il cartellino dai colleghi senza andare al lavoro....la chiami voglia di lavorare questa?

è anche vero che ci sarà un motivo se la fiat li manda in cassa integrazione...è la crisi del mercato, le case automobilistiche non ricevono ordini, ergo non possono produrre auto a "caso" solo perché devono pagare gli operai che giustamente dovrebbero lavorare

è altresì vero che se una fabbrica lavora "male", ha degli standard qualitativi bassi ecc ecc uno è ben più motivato per una delocalizzazione della produzione...ecco il perché della 500 e della panda in polonia.

li i processi produttivi sono migliori e moderni rispetto a quelli italiani, e la Fiat volendo costruire "bene" un determinato modello di auto la fa produrre là...non per niente la nuova Yspilon sarà prodotta in polonia, a discapito della nuova panda che verrà probabilmente prodotta in italia...un po per uno in braccio alla mamma come si suol dire :D

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Originariamente inviata da MrTFM

Che poi comunque la Musa è una gran macchina, rifinita e costruita molto bene.

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Ho il pannello in plastica sotto lo Skydome e i rivestimenti porta che scricchiolano terribilmente, le viti delle maniglie tendono ad allentarsi da sole e generano rumore. Se questa è una buona rifinizione... :suda:
Fa un baffo alla 500 quanto a comodità e piacevolezza al tatto delle plastiche (per esempio) ma sugli assemblaggi c'è un abisso a favore della 500.

...oggi ho voglia di prendere a martellate qualcosa...o qualcuno... :'( vado sul topic dello sfogo.

Se vi lamentate di come assemblano le auto in Italia guardatevi come assemblavano le Trabant in Germania dell'Est:

mi sembra assurdo il confronto italia-trabant...:suda:

anche perché 20 anni fa non c'erano le tecnologie di adesso :)

ora, grazie ai robot e alle nuove tecnologie è possibile ridurre al minimo gli errori...

è ovvio che anche all'epoca della trabant le fiat non erano il massimo pure loro...

comunque quello che hai postato spo io non lo vedo XD

Corretto.
Era una provocazione il post caro scaryuccio...
Lo vedi adesso il filmato?

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Originariamente inviata da Spoiler

Corretto.
Era una provocazione il post caro scaryuccio...

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XD

:suda::suda:

eeeehhhhhhh....non ci sono più le macchine di una volta :lol:

dove bastava un calcio qua e là e tornava tutto a posto XD

mamma quel video spo è esilarante, non è la prima volta che lo vedo :ahah:

questa era la situazione di citroen all'epoca:

...quello che hai postato scary io non lo vedo XD

Siamo "leggermente" OT.... :rolleyes:

chiedo scusa :suda:

però sempre produzione era XD

Scusa Gioioso è che inevitabilmente dopo un pò di pagine un pò OT ci si va,poi è anche vero che alla fine il topic è inerente la produzione della 500 in Polonia ma non si può non raffrontare le produzioni buone o cattive che siano degli altri marchi altrimenti sarebbe un topic un tantino sterile.
Poi non ci si può aspettare una totale approvazione dei metodi produttivi in Polonia rispetto all'Italia quando a pagare la 500 siamo principalmente noi italiani a discapito dell'occupazione nel nostro paese(e qui non si transige)pretendendo di parlare di produzione solo a livello squisitamente tecnico. Approvo la fabbrica polacca per la sua modernità(pagata da noi)e faccio i miei complimenti alla laboriosità delle sue maestranze ma solo fino ad un certo punto visto che la sezione Problemi nel forum abbonda di esempi non proprio meritevoli derivanti anche evidentemente da un assemblaggio che a volte definire imperfetto è un complimento;miei cari...qui senza critiche il prodotto non si migliora da solo!

di chi è questa pop bianco bianco con kit cromo e codice a barre? :lol:

il proprietario è pregato di recarsi alla fine della catena di montaggio per il ritiro! :ahah:

http://img.interia.pl/motoryzacja/ni...ch_4579206.jpg

altra foto per gli amanti del birichino :D

http://g.dziennik.pl/pliki/1599000/1599931.jpg

volareee:
http://img.interia.pl/motoryzacja/ni...d3_4426229.jpg

http://d.polskatimes.pl/k/r/1/ee/df/...f5e99c3_k1.jpg

Quest'ultima è la mia :ahah::D:ahah:

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Originariamente inviata da il presidente

Quest'ultima è la mia :ahah::D:ahah:

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hai i cerchi da 16"?

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Originariamente inviata da scary92

di chi è questa pop bianco bianco con kit cromo e codice a barre? :lol:

il proprietario è pregato di recarsi alla fine della catena di montaggio per il ritiro! :ahah:

http://img.interia.pl/motoryzacja/ni...ch_4579206.jpg

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Questo è il numero uno, ha preso una pop e se l'è personalizzata come piaceva a lui! Per gli specchietti cromati (che si comprerà sicuramente) ha scelto l'aftermarket ben più economico delle proposte di fiat....

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Originariamente inviata da scary92

hai i cerchi da 16"?

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No no 15 a me...ops questi sono 16???

sisi guarda bene :) la trama delle razze è più fitta :)

Ho avuto occasione di passare di fronte a questo stabilimento nel 2006 (causa gita scolastica :) )...

...e mi pare di ricordare che ci fosse ancora il vecchio marchio FIAT

(questo per dovere di cronaca) XD

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Originariamente inviata da Nick

Ho avuto occasione di passare di fronte a questo stabilimento nel 2006 (causa gita scolastica :) )...

...e mi pare di ricordare che ci fosse ancora il vecchio marchio FIAT

(questo per dovere di cronaca) XD

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E' ancora così! Figurati pure a Torino c'è il vecchio logo Fiat di fine anni 70! :D