Bucare avendo scordato a casa la chiave 17!

Oggi come ogni giorno ero in autostrada direzione Genova. Mentre stavo sorpassando una colonna di Tir vedo a terra davanti a me una serie di 4 o 5 pezzi di ferro o di qualche altro materiale abbastanza duro. Viaggiavo sui 130 e dietro avevo una macchina inculat@ al posteriore. Stranamente non era un'Audi.
Non potendo evitare gli oggetti, e non potendo frenare, dato che lo strombolo che avevo dietro mi avrebbe fatto un servizietto completo, li ho presi in pieno con la ruota destra, sia anteriore che posteriore.

Un deciso sobbalzo, un lieve ondulamento del posteriore e poi un colpo secco come se improvvisamente la macchina si fosse riappropriata dell'aderenza perduta. Procedo nella marcia e noto un rumore provenire dalla parte bassa dell'auto. Nulla di che, veramente lieve. Percepisco che la macchina comincia ad andarsene a destra. Lascio il volante e capisco che la gomma dietro è andata. Abbasso lo stereo, sento il classcio rumore di pneumatico che si è afflosciato e mi fermo alla prima piazzola di sosta.

Scendo dal 5ino, guardo la ruota e .... ruota posteriore squarciata!!!!!
Felice di aver montato il kit ruotino che avevo nella vecchia bravo, lo prendo, preparo i diversi pezzi di cui è composto, levo il coprimozzo, sistemo l'attrezzo per sollevare la macchina, e prima di iniziare a sollevarla, mi metto a svitare i bulloni. Sorpresa!!!!! Sono da 17!!!! e la chiave che ho nel kit della bravo è invece da 19.

Ho detto una serie di esclamazioni che in toscana usano sovente, non so - un centinaio?? E poi ho preso il telefono. Chiamo un amico, e dopo un dibattito acceso lo convinco a raggiungermi in autostrada per farmi portare la 17!! Ahhahahhah .... Gli pago la trasferta, l'autostrada, il gasolio, e finalmente in 25 secondi cambio la gomma. Metto il ruotino, e vado dal gommista.

Diagnosi: ruota posteriore andata! Cerchio posteriore con un segno che si nota da metri 15 (quindici), non risulta ovalizzato ma esteticamente orribile.

Prognosi: dati i 16000 km percorsi, occorre sostituire entrambe le ruote!

Io: Ha le Continental?
Gommista: no. Se vuole le ho per dopodomani.
Io: impossibile, come tornerei a casa questa sera?
Gommista: ok le monto due Firestone, le mettiamo davanti e dietro installiamo le vecchie continental con ormai 16000 km.
Io: sicuro che sia una buona cosa? Se è il caso le cambio tutte e 4!!
Gommista: no, no! Tranquillo ... va bene così

Conto: 180 €.

Che giornata....

Quote:

Originariamente inviata da simed

Oggi come ogni giorno ero in autostrada direzione Genova. Mentre stavo sorpassando una colonna di Tir vedo a terra davanti a me una serie di 4 o 5 pezzi di ferro o di qualche altro materiale abbastanza duro. Viaggiavo sui 130 e dietro avevo una macchina inculat@ al posteriore. Stranamente non era un'Audi.
Non potendo evitare gli oggetti, e non potendo frenare, dato che lo strombolo che avevo dietro mi avrebbe fatto un servizietto completo, li ho presi in pieno con la ruota destra, sia anteriore che posteriore.

Un deciso sobbalzo, un lieve ondulamento del posteriore e poi un colpo secco come se improvvisamente la macchina si fosse riappropriata dell'aderenza perduta. Procedo nella marcia e noto un rumore provenire dalla parte bassa dell'auto. Nulla di che, veramente lieve. Percepisco che la macchina comincia ad andarsene a destra. Lascio il volante e capisco che la gomma dietro è andata. Abbasso lo stereo, sento il classcio rumore di pneumatico che si è afflosciato e mi fermo alla prima piazzola di sosta.

Scendo dal 5ino, guardo la ruota e .... ruota posteriore squarciata!!!!!
Felice di aver montato il kit ruotino che avevo nella vecchia bravo, lo prendo, preparo i diversi pezzi di cui è composto, levo il coprimozzo, sistemo l'attrezzo per sollevare la macchina, e prima di iniziare a sollevarla, mi metto a svitare i bulloni. Sorpresa!!!!! Sono da 17!!!! e la chiave che ho nel kit della bravo è invece da 19.

Ho detto una serie di esclamazioni che in toscana usano sovente, non so - un centinaio?? E poi ho preso il telefono. Chiamo un amico, e dopo un dibattito acceso lo convinco a raggiungermi in autostrada per farmi portare la 17!! Ahhahahhah .... Gli pago la trasferta, l'autostrada, il gasolio, e finalmente in 25 secondi cambio la gomma. Metto il ruotino, e vado dal gommista.

Diagnosi: ruota posteriore andata! Cerchio posteriore con un segno che si nota da metri 15 (quindici), non risulta ovalizzato ma esteticamente orribile.

Prognosi: dati i 16000 km percorsi, occorre sostituire entrambe le ruote!

Io: Ha le Continental?
Gommista: no. Se vuole le ho per dopodomani.
Io: impossibile, come tornerei a casa questa sera?
Gommista: ok le monto due Firestone, le mettiamo davanti e dietro installiamo le vecchie continental con ormai 16000 km.
Io: sicuro che sia una buona cosa? Se è il caso le cambio tutte e 4!!
Gommista: no, no! Tranquillo ... va bene così

Conto: 180 €.

Che giornata....

:'(> :bye:

Boia Dem m'immagino sagrati da 20 minuti l'uno!!Su dai l'importante è che non ti sei fatto male..anche se c'hai guadagnato un maglioncino fred perry che vuoi che sia dai!!:ahah:

'azzarola simed! Dai l'importante è che non ti sia fatto nulla... poi questi "inconvenienti" sono dei piccoli salassi per il portafoglio!

ti è andata anche bene... a me 130 euro per una sola continental da 15...
cmq mamma mia che sfiga!

:paura::paura::paura:

Io non ce l'ho il ruotino ho solo il Fix and go :'( ...non sono socio ACI e non ho neanche attrezzi in macchina... niente di niente!

Speriamo bene:paura:

Demis posso solo immaginare i santi che hai invocato una volta realizzata la cosa!!!!!!!!!!!!!:nerv:

Quote:

Originariamente inviata da simed

Gommista: ok le monto due Firestone, le mettiamo davanti e dietro installiamo le vecchie continental con ormai 16000 km.
Io: sicuro che sia una buona cosa? Se è il caso le cambio tutte e 4!!
Gommista: no, no! Tranquillo ... va bene così

Conto: 180 €.

Che giornata....

secondo il mio gommista, se proprio si devono cambiare solo 2 gomme, quelle nuove meglio metterle al retrotreno (l'auto ha comportamento sballato con gomme nuove ant e consumate post)

Quote:

Originariamente inviata da andrea105

secondo il mio gommista, se proprio si devono cambiare solo 2 gomme, quelle nuove meglio metterle al retrotreno (l'auto ha comportamento sballato con gomme nuove ant e consumate post)

io sapevo esattamente il contrario...

beh... comunque 180 euro è un buon prezzo... certo che... chepppalleee!!!!
Avrai tirato giu tutti i santi... :ahah:

Ottimo prezzo!! Il gommista è il fratello di mio zio. Già che c'ero ho chiesto per i cerchi da 16 replica Abarth. Mi ha detto che sono del tutto identici agli originali :fico:

Quindi dato che uno dei 4 cerchi è molto rovinato, mi sa che li cambierò tutti per quelli da 16....... :wub:

Quote:

Originariamente inviata da simed

e dietro avevo una macchina inculat@ al posteriore. Stranamente non era un'Audi.
..

ah ah, sei un grande!!:fico:

eh eh,immagino il tuo amico....secondo me ha moccolato piu di te.....:D

...

se non succedessero certe cose io non avrei comprato la 5ina... :fischio:

scusate ma non ho resistito.. :ahah::ahah:

apparte ciò, mi dispiace F-) l'importante e che non sia successo niente di grave
e come dico sempre: meglio lei che io!!

Quote:

Originariamente inviata da andrea105

secondo il mio gommista, se proprio si devono cambiare solo 2 gomme, quelle nuove meglio metterle al retrotreno (l'auto ha comportamento sballato con gomme nuove ant e consumate post)

Vero... essendo poi un'auto a trazione anteriore, davanti resta comunque stabile in ogni situazione. Il retrotreno invece se ha le gomme consumate può facilmente perdere di aderenza.

Quote:

Originariamente inviata da MTB

beh... comunque 180 euro è un buon prezzo... certo che... chepppalleee!!!!

A me invece non sembra un buon prezzo. Praticamente €90 a gomma, poi parliamo di Firestone che sono PENOSE! :uhu::uhu::uhu:
Sugo con €320 si è fatto 4 Toyo, da 16" per giunta, che sono tutto un altro pianeta eh! :suda:

Quote:

Originariamente inviata da andrea105

secondo il mio gommista, se proprio si devono cambiare solo 2 gomme, quelle nuove meglio metterle al retrotreno (l'auto ha comportamento sballato con gomme nuove ant e consumate post)

Sono teorie degli ingegneri pirelli vecchie di almeno 30 anni..
i pneumatici nuovi si montano sempre sull'anteriore!!
purtroppo nel settore ci sono ancora incompetenti e poco aggiornati
che continuano ad ostinarsi a fare certe cose, assolutamente controproducenti.

Quote:

Originariamente inviata da Giacomino

Sono teorie degli ingegneri pirelli vecchie di almeno 30 anni..
i pneumatici nuovi si montano sempre sull'anteriore!!
purtroppo nel settore ci sono ancora incompetenti e poco aggiornati
che continuano ad ostinarsi a fare certe cose, assolutamente controproducenti.

Io l'ho letto su Quattroruote un annetto fa... :suda:
E il gommista (giovanissimo, avrà 30 anni) da cui si serve mio padre quando recentemente ha cambiato le gomme alla Ypsilon di mia sorella ha messo le nuove dietro e all'anteriore ha passato le Bridgestone quasi in fin di vita dicendo che l'aderenza generale dell'auto all'asfalto è meglio assicurata in questo modo.

L'auto è più pesante davanti e quando si frena il peso si scarica tutto sull'anteriore ergo le gomme migliori devono stare all'anteriore,non sarà un caso se si consumano prima davanti e non è solo per la trazione anteriore senza contare che l'auto sterza davanti(non dietro)e specie sul bagnato si deve avere la massima aderenza. Storie sull'"aderenza generale" mi fanno capire come in certi settori ci sia una preparazione per così dire "generale".
Finiamola con stè storie assurde che le gomme nuove si mettono dietro...non cè fondamento.

aiaiiaiiii no 17 no alpitour....che sf1g@ _doppio_muro_

gomme nuove all'anteriore, mi pare ovvio oltre che certo! qualsiasi trazione e qualsiasi posizione del motore.

Alcune riviste di auto spesso scrivono boiate assurde,
sopratutto su quello che riguarda i pneumatici..
ma apparte questo ribadisco che la teoria di mettere i nuovi al post. è sbagliata,
il tuo gommista, bè, ce ne sono anche altri che la pensano come lui, ma non vedo nessun profitto da ciò.. anzi!
comunque mio padre fa questo lavoro dal 1975 e prima di lui mio zio e il mio bisnonno.. credo che possa bastare...

...tra i molti mestieri che ho avuto l'onore di praticare c'è stato anche quello del gommista... _icon7_

Quote:

Originariamente inviata da Giacomino

Sono teorie degli ingegneri pirelli vecchie di almeno 30 anni..
i pneumatici nuovi si montano sempre sull'anteriore!!
purtroppo nel settore ci sono ancora incompetenti e poco aggiornati
che continuano ad ostinarsi a fare certe cose, assolutamente controproducenti.

non ho la pretesa di essere competente in materia;

però la cosa mi interessa e sono andato a chiedere conferma al gommista: per tutta risposta mi ha messo in mano un depliant Michelin del 2008 che dice "in caso di sostituzione di due pneumatici si consiglia di montare quelli nuovi o meno usati sull'assale posteriore";

mi puoi dire le tue fonti?

grazie

Vorrei precisare che non dico le cose per sentito dire, io faccio il gommista, con mio padre, che come ho detto prima lo fa dal 1975
quindi le mie fonti sono oltre 30 anni di esperienza..
e sai quanti ne ho letti di depliant della michelin della pirelli o chi che sia, e sò cosa c'è scritto, si tratta di vecchie teorie,
scommetto che c'era anche scritto di incrociare i pneumatici a X, cose che si facevano 20-30 anni fà quando ancora vi erano pneumatici convenzionali e non radiali, e ci sono tante altre contraddizioni.
poi ognuno ha il suo modo di pensare e ragionare, ma non si diventa professionisti leggendo un libro o un depliant, in nessun campo lavorativo..
l'esperienza, secondo me, vale molto più di un pezzo di carta..

Quote:

Originariamente inviata da andrea105

non ho la pretesa di essere competente in materia;

però la cosa mi interessa e sono andato a chiedere conferma al gommista: per tutta risposta mi ha messo in mano un depliant Michelin del 2008 che dice "in caso di sostituzione di due pneumatici si consiglia di montare quelli nuovi o meno usati sull'assale posteriore";

mi puoi dire le tue fonti?

grazie

Se mi dicono che buttarmi nelle fiamme mi farà bene all'artrite io mica mi ci butto... :uhu:
Sono finiti i tempi quando un profeta(o presunto tale)fondava una religione,oggi ci vogliono più riscontri e una marea di statistiche perciò un depliant non mi basta;voglio che più fonti mi provino strumentalmente che ciò che asseriscono è vero. _doppio_muro_
Per trenta anni i pneumatici nuovi(o meno usati) li ho montati davanti e mi sono trovato benissimo,gli esperimenti li lascio a voi. :bye:

Quote:

Originariamente inviata da Giacomino

l'esperienza, secondo me, vale molto più di un pezzo di carta..

Penso non ci sia da aggiungere altro _icon7_

Fermi tutti! Qui c'è qualcuno che da ragione ad andrea! _icon7_

http://www.1000gomme.it/sicurezza.asp

Sostituzione parziale dei pneumatici
I veicoli a trazione anteriore rappresentano la maggioranza del parco delle vetture circolanti. L'usura dei pneumatici anteriori su queste vetture puo' avvenire con una velocità di 2/3 volte superiore a quella dei pneumatici posteriori, è quindi abbastanza frequente la sostituzione parziale dell'equipaggiamento. In questo caso l'istintiva sostituzione dei pneumatici usurati non rappresenta la miglior scelta in termini di sicurezza. In effetti con pneumatici nuovi all'anteriore e pneumatici usati al posteriore l'equilibrio della vettura in condizioni di scarsa aderenza è molto precario. La soluzione ottimale è rappresentata dal montaggio dei pneumatici nuovi al posteriore ed il passaggio di quelli posteriori usati all'anteriore, indipendentemente dal tipo di trazione del veicolo. Per gli stessi motivi ricordiamo che la pratica del montaggio delle coperture antineve solo sulle ruote motrici delle vetture a trazione anteriore è da sconsigliare. Con coperture antineve solo sulle ruote motrici anteriori, infatti, la differenza di aderenza con le ruote posteriori è massima e la falsa percezione di aderenza in fase di trazione viene completamente a mancare in curva. Si raccomanda quindi l'uso esclusivo di quattro pneumatici invernali piuttosto che due soli, essendo molto più sicuro, in questo caso, l'equipaggiamneto estivo uniforme. E da non dimenticare: i pneumatici montati sullo stesso asse devono essere dello stesso tipo.

E lo dice pure questo:

http://www.tufanogomme.it/?go=assistenza

Mi sà che o hanno lo stesso webmaster oppure hanno letto il famigerato manuale di cui sopra... :D
Adesso scannatevi _icon7_ ma io continuo con la mia idea. :D

E' semplice, per ovviare al fatto di "usura maggiore sull'asse anteriore", che di conseguenza porta alla sostituzione di 2 soli pneumatici,
usa invertire le ruote (davanti-dietro) ogni 10000km, così da consumare tutti e 4 gli pneumatici allo stesso modo..
per il resto mi rimetto a ciò che ho detto prima..

Quote:

Originariamente inviata da Spoiler

Fermi tutti! Qui c'è qualcuno che da ragione ad andrea! _icon7_

ma io continuo con la mia idea. :D

scusa, non mi interessa "avere ragione", ma capire se è meglio applicare il consiglio di Michelin (per le mie scarse capacità informatiche... non riesco a mettere on line il depliant con cui il costruttore francese, nell'illustrare i vari tipi di gomme 2008, dice di montare quelle nuove dietro) oppure no;

a tal fine (e senza spirito polemico) mi chiedo:

1) Michelin ha un qualche interesse o vantaggio a dare quella indicazione? (mi sembra di no, tanto vende uguale, se invece voi vedete un inghippo, ditemelo)
2) le gomme davanti sono sterzanti, quindi la traiettoria si può correggere; quelle dietro (salvo modelli particolari) no, quindi una eventuale perdita di aderenza si può contrastare solo con il gas (e... credo solo con TP...);

quindi mettere le gomme nuove dietro non è soluzione illogica;

quanto poi al fare la inversione davanti/dietro ogni 10000 km, in linea di massima mi sembra soluzione macchinosa (e costosa se occorre fare anche la equilibratura): ipotizzando una spesa di 10/20 € ed un costo per sostituire le quattro gomme di € 250 (cerchi da 15), quanti km in più riesco a fare grazie alla inversione? il gioco (forse) non vale la candela.

Quote:

Originariamente inviata da simed

Quindi dato che uno dei 4 cerchi è molto rovinato, mi sa che li cambierò tutti per quelli da 16....... :wub:

Puoi sempre rigenerarlo...