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ciao ragazzi chiedo a voi super esperti :
io avrei intenzione di fare le seguenti modifiche, vorrei cambiare il downpipe mettere un catalizzatore 200 celle e far mappare da un bravo preparatore.
una domanda ma con questa configurazione quanti cv posso arrivare piu o meno ? e soprattutto quanta coppia?
io sono di padova dove mi consigliereste di andare ?
ultima domanda quanto mi puo costare il tutto?
vi ringrazio anticipatamente x le risposte
Giampaolo
una 20ina di cv con un ottimo margine di affidabilità.
DIpende poi da chi esegue la mappatura ovviamente.
Con kat 200 + mappa di Serialtuning dovresti arrivare a 165cv in sicurezza. Se guardi su http://www.abarthclubitaly.com/forum puoi prendere un appuntamento con lui e avere maggiori info ;)
Non vedo l'ora di metterci su le mani....
Qualcuno di Padova o vicinanze che ha fatto lo stesso lavoro?
ma a questo punto non conviene mettere il downpipe + il 200celle e montare la centralina SS senza mappare o modificare nulla ? (io penso di fare cosi)
scusami ma non ha senso quello che dici, se metti un 200celle e quindi vai a modificare l'auto che senso ha spendere soldi x una centralina che non funzionerà al meglio?? è meglio mettere una mappa fatta con criterio e da persone competenti che si adatti al meglio con quello che monti ;)Quote:
Originariamente inviata da GoRdo6lSiCl6
Sapendo che la tua macchina è nuova di zecca non la farei rimappare bensi monterei la centralina ss(tralasciano tanti altri fattori, se hai problemi con la macchina poi che fai???)Quote:
Originariamente inviata da pit_bull
per quanto riguarda il cat 200 celle è un'ottima scelta ma aspetterei un po prima d montarlo
Secondo me è meglio se mappi, magari se hai paura per la garanzia aspetta un annetto per stare sicuro... Sicuramente è meglio una mappa fatta bene che comprare una centralina uguale alla tua con una mappa scadente... Se vai a mappare da uno bravo, le SS ti stanno dietro ;)
avevo valutato anche io la possibilita di montare una centralina ss.. ma alla fine mi sa che mi affidero alle mani di un mapppatore.. per quanto riguarda la garanzia non ho preblemi.. non sono interventi cosi invasivi.. non voglio fasciarmi la testa prima di rompermela... chiaro che non ci farei mai lavori pesanti, ma x una mappa e un cat non muore nessuno.. almeno io la penso cosi'...
Dipende uno cosa cerca.....se cerchi affidabilità,e vuoi rinunciare a 10cv prendi la centralina SS,altrimenti rimappi e con il 200 celle vai ad avere 165cv effettivi,ma considera che la nostra IHI è già all'osso con la pressione della SS ovvero 1.3 di picco,e costante 1.2bar.....la nostra è una turbina scadente,di base....se cambi la turbina....beh,allora,buon divertimento,dopo nn hai problemi ed arrivi tranquillo a 170/180cv......io personalmente opto per prendermi la centralina SS,tanto si trovano a poco, e nuove,e poi dopo casomai,se nn mi soddisfa piu la ottimizzo,ma almeno se succede qualkosa per la garanzia,visto che anke la mia ha 3 mesi di vita,rimetto la centralina stock e cosi nn vedono niente.Ad esempio,se a te ti si sciupa un giunto,oppure il cambio,l'abarth ti va a controllare i fuorigiri sulla centralina,la fiat prevede un tot di fuorigiri,dopo quelli nn c è piu la garanzia,e poi ti vedono anke che la tua è mappata(anche se ci sono dei bravi mappatori che la smontano e te la mappano senza vedere niente)....cosi io sono piu tranquillo con dei parametri standard e brevettati dalla casa,anke perkè ci devo fare diversi km,circa 50km al giorno,e me la voglio gustare e nn andando piano per paura di rompere.....semi succede qualkosa la smonto....6 dati e 2 spinotti....10m di lavoro e via......dipende cosa cerchi!!!! ciao
gusto berzo85, ma dipende anche da quanto vuoi spingere una mappa... non mi interessa tirare fuori il piu possibile e spremere fino all'osso la ihi, ma vorrei ottenere il meglio dal mio motore in funzione delle modifiche meccaniche fatte.. tutto qui.. poi se mi fa 5 cv in meno, non mi interessa tanto non li sentirei comunque , quello che mi piace e' andare da un preparatore e dire: ciao, mi interessa un bel tiro in basso e ai medi.. se puoi mettimi piu coppia bassa che cv in alto... spero di essermi spiegato ciao !
Esatto Pitt, vai di mappa da un buon mappatore senza romperti troppo la testa! I mappatori bravi oltretutto ti fanno il backup della tua mappa e te lo danno su disco, così in caso di problemi si ri-carica la vecchia mappa e via. Le centraline ss ho sentito dire che sono poco performanti (non essendo fatte ad hoc per la macchina) e molte non arrivano nemmeno a fornire i 160cv dichiarati.
lo so raga che è la meglio cosa....ma io nn metto in dubbio le qualità del preparatore,ma della nostra turbina...è già stiracchiata con la SS figurati cn una mappatura fatta meglio....ovvero tutte
Vai dai F.lli Negrente a Verona,
possono farti sia kat che mappa.
Entro questo mese dovrei andarci anch'io.
Comunque sta storia di montare solo la centralina della SS secondo me non ha alcun senso(tanto è comunque fuori garanzia) o si monta tutto il kit SS spendendo la bellezza di 3000 € oppure niente.
Quoto. L'ho fatto pure io ad Agosto, montando il terminale Scara e facendo la mappattura. La macchina va che è una bellezza (adesso ho un problema con lo sterzo ma non c'entra)Quote:
Originariamente inviata da Alex 500 Abarth
Bruno poi è molto disponibile e spiega cosa va a fare!
se si hanno problemi con la garanzia si rimette l'originale e poi cmq è una mappa studiata per la nostra vettura destinata a durare nel tempo salvaguardando l'affidabilità della vettura con una mappa ben fatta si recupera qualche cv ma senza fare miracoli con la sola elettronica non si puo.Quote:
Originariamente inviata da Alex 500 Abarth
.....io ho montato centralina e filtro + il kit freni ss e presto montero il kit assetto koni e credimi sono anni luce lontano dai 3000 € di cui parli
sn daccordissimo cn te....vedi,sn due scelte differenti...io per cm sono fatto,sarei piu sicuro a fare cm hai fatto te!!!!!! ogniuno la pensa come vuole,sta di fatto che se rimappi,la makkina va piu forte che della mappatura SS...ma nn sai mai a cosa vai in contro,come durata e affidabilità la makkina ne subisce..Quote:
Originariamente inviata da pppzx
penso anche che dipenda dall'uso di cui uno ne fa: se fai solo casa - lavoro ed è un tratto dove in teoria "non puoi" tirare dubito che la turbina soffra cosi tanto (non penso stiate sempre con 1.2 di pressione costante per tutto il viaggio) :)
se invece l'uso è anche per la pista, beh li le cose vanno fatto per bene... se si vuole guadagnare qualche cavallo credo sia tassativo una bella mappa per spremere a fondo tutte le potenzialità e di seguito una fata turbina nuova :)
Sei anche lontano anni luce dalle prestazioni di una centralina rimappata a dovere (nel senso di persone che sanno cosa fanno, non mappatori della domenica) inoltre comprando una centralina SS spendi pure di più che rimappare la tua stock!!!Quote:
Originariamente inviata da pppzx
Fidati che l'affidabilità è uguale se non meglio visto che si riducono le temperature di scarico... io parlo per esperienza diretta con SerialTuning
Lontano anni luce...mha!!!!! si parla di 5/6 cv in piu e piu coppia che ti fa sembrare che la macchina decolli ma le prestazioni sono quelle nell'uso normale. magari in pista dai qualche decimo a una ss ma a me siceramente nn interessa cio. ho guidato una 500 con il modulo gtech mi aspettavo chissa che cosa invece sono rimasto deluso .Con la sola elettronica non s fanno miracoli!!!!!!sull'affidabilità non puoi pronunciarti secondo me è nata da troppo poco tempo per parlane .poi magari hai ragione tu ma trovare un preparatore serio è un terno al lotto e poi l'errore e sempre dietro l'angolo.A mio avviso il gioco non vale la candela perche la differenza è troppo poca:t invito a guardare i vari step d elaborazione d romeo ferraris senza toccare il motore o altri componenti, con la sola elettronica, aumentano di 21 cv una stock
se vai in pista nn t limiti al solo ritocco elettronico ma fai uno scarico completo cambi turbina elimini il cat e la si che necessita di una bella mappatura.
C'è gente che gira con quelle mappe (serialtuning) da ormai decine di migliaia di Km e mai un problema ;) quando invece già su molte GPA stock si crepa la turbina... e poi non sono i 5/6 CV e 30Nm di coppia in più che cambiano le prestazioni, ma è come vengono EROGATI dal motore che le fa cambiare (le prestazioni)Quote:
Originariamente inviata da pppzx
Le mappe di Romeo Ferraris... meglio che non dica niente....
I moduli non c'entrano nulla con quello di cui stiamo parlando, senza contare le prestazioni penose se paragonati a una rimappa
Per quello che possa valere la mia parola ti posso assicurare che SerialTuning insieme a Negrente di Verona sono degli OTTIMI preparatori ;) non chi chiede 12.000 euro per un kit con 2554......
Comunque la mia è solo un'opinione: meglio spendere 350 euro di rimappa che 450 di centralina che va pure meno ;)
quoto in pieno serpent, posso solo aggiungere pppzx che è un peccato abitare così distante, ti avrei portato volentieri a fare un giro con la mia per sentire il tuo parere, ah io non vado in "pista" e quindi non ho pretese, ho solo un soft tunig che è anniluce (cit.) dal tuo ;)
ops... vedo ora che sei un venditore di centraline SS
http://www.cinquecentisti.com/forum/...iltro-bmc.html
http://www.cinquecentisti.com/forum/...iltro-bmc.html
Ora capisco un po' di più le ragioni dei tuoi punti di vista!:D
Mi dispiace contraddirti ma non è come pensi!!!!!(non sono ipocrita) il mio pensiero non è dato dal fatto che vendo le centraline e concordo con tutti voi che una centralina mappata vada piu di una ss.Quote:
Originariamente inviata da SeRpEnT
Se avessi ad esempio una punto t-jet 120cv la farei mappare (no userei d certo delle scatole cinesi che chiamano moduli) in settimana montero un record monza e presto contattero qualcuno " della parrocchia " scara per il 200 celle. morale della favola 165 cv nn me li leva nessuno...purtroppo vedo la mappa per interventi piu seri tipo turbina abolizione del kat e cosi via dicendo. Non cambio il mio modo di pensare per tirare acqua al mio mulino è quello che penso veramente....perche (non per essere presuntuoso nn capite male) ma elaboro personalmente qulasiasi cosa sia stato in mio possesso e abbia avuto un motore(mio padre anche se ora fa il D.S.G.A ha fatto per tanti anni il meccanico e ho una vera e propria officina nel garage) e so che "come la fa la mamma " non tornera piu.....Se fai una mappa quindi elabori devi mettere in conto che ci potrebbero essere degli inconvenienti che io non voglio poi per una differenza a mio avviso noncosi elevata. Gia, ad esempio, se la diffrerenza fosse come da stock ad ss sarebbe ttt'altro discorso
non discuto cio e credo in pieno alle tue parole......Quote:
Originariamente inviata da RobyR78
voglio aggiungere un'ultima cosa.....i costi, almeno per quello che mi riguarda, nn sono quelli quindi è gia un'altro parametro che variaQuote:
Originariamente inviata da SeRpEnT
ahahahahah! ho avuto a che fare una volta con romeo ferraris, mai piu!Quote:
Originariamente inviata da SeRpEnT
ahahah non ho bisogno di dire certe cose perchè a quanto pare si dicono da sole!:ahah:Quote:
Originariamente inviata da loreboss
mmh io parlo per serialtuning e negrente e i costi sono quelli, anzi anche qualcosa meno se ti va bene ;) F-)Quote:
Originariamente inviata da pppzx
pppzx, ti dico il mio punto di vista: la centralina esseesse piu filtro bmc è un ottima scelta per chi vuole mantenere la macchina originale e non vuole avere problemi di affidabilta(anke se pero la macchina non è piu in garanzia e sopratutto non è omologata perche la nuova potenza non è scritta a libretto,e il gioco delle due centralina e un po una buffonata, lo faccio sempre anch'io ma se vogliono ti beccano guardando i km) e vuole solo un po di piu cattiveria che sulla stock non c'è.... ma gia se hai in mente di fare modifiche la centralina esseesse non va bene, perche se non rimappi non sfrutterai al meglio le modifiche che vorrai fare, ad esempio 165cv con record monza e kat con la centralina esseesse è difficile che ci arrivi, al massimo avrai i 160 cv che dichiarano!
perdonami se sono stato poco chiaro io parlavo dei costi della centralina ssQuote:
Originariamente inviata da SeRpEnT
Non è omologata nemmeno se monti uno scarico perche va riportato sul lbretto... montando un kat 200 celle non c'è la necessita di rimappare...e cmq se t beccano con una centralina originale figurati con una mappata...concordo con te che se si hanno in progetto elaborazioni future con interventi alla componentistica meccanica la centralina ss è inutile e c'è bisogno di un mappaQuote:
Originariamente inviata da loreboss
Lo scarico non va riportato a libretto.
Esiste il foglio di omologazione con cui viene dichiarata l'omologazione, oltre alla placchetta di omologazione sullo scarico.
se dopo aver montato uno scarico regolarmente omologato non si va in motorizzazione si è in contravvenzione ( sono sicuro di cio che mio zio è un capitano dei carabinieri) il solo certificato di omologazionwe a termini di legge è inutileQuote:
Originariamente inviata da Barney
http://www.motorimania.it/omologazioni/Scarichi.htmQuote:
Originariamente inviata da pppzx
in una disucssione a tal merito c'è la testimonzianza di un ragazzo che ha preso 3 multe per un record monza cmq l'allegato che ho letto sembra darti ragione mi informero meglioQuote:
Originariamente inviata da Barney
Si, c'è comunque gente a cui viene, ingiustamente, elevata la contravvenzione, ma sta di fatto che, dichiarando che lo scarico era omologato nel verbale e con un eventuale ricorso si vincerebbe sicuramente.Quote:
Originariamente inviata da pppzx
Ovvio resta la rottura di rimanere senz'auto, ma volendo si può riuscire anche ad avere i danni durante il ricorso.