ESP, dubbi sul funzionamento!

Salve a tutti! Piacere di conoscervi!

sono nuovo del forum e posseggo da ormai qualche mese una bellissima abarth.
La uso tutti i giorni per spostarmi e qualche volta mi concedo qualche piccola breve "tiratina" in modalità sport sempre e cmq nella massima sicurezza.
Mi son da subito trovato bene con la macchina, specie inserendo il TTC. In curva elimina il sottosterzo tipico delle trazioni anteriori.
Ma da almeno un paio di mesi noto un cambiamento molto grande nelle prestazioni in curva quando metto il TTC in Sport.
Adesso sembra che l'auto sovrasterzi troppo e che dunque il muso tenda a entrare con troppa prepotenza all'interno della curva. Il posteriore parte facilmente quindi!Insomma l'ESP sembra NON intervenga mai! Mi sono ritrovato a controsterzare 3-4 volte in qualche rotonda solo perchè avevo il TTC acceso.
Ho letto altri topic su questo argomento ma non capisco se è normale oppure no. Vero che sulla Abarth non dovrebbe essere molto "limitante" questo sistema, però mi sembra davvero che non ci sia!

Voi cosa ne pensate?

Grazie!

PS: non voglio essere scortese fina da subito se chiedo di non darmi spiegazioni tecniche sul "TTC" piuttosto che sull'"ESP" perchè so benissimo come funzionano a livello tecnico...vorrei solo un parere su questo strano comportamento della vettura a mio avviso molto pericoloso! grazie!

Grazie mille maurabarth!!! Non conosco ancora le procedure qui...menomale che mi hai avvisato! :) Gentilissima...

nik079 non saprei esserti d'aiuto alla tua domanda ma vedrai che qual'cuno ti dara' risposte :):)

Parlare di sovrasterzo in ingresso curva senza fare nulla (forzare la traiettoria o frenare prima o durante l'inserimento o la percorrenza) mi sembra strano..tuttavia l'ESP lascia una discreta libertà di azione, mi è entrato solo proprio al limite in pista e in situazioni critiche per strada, per cui facendo una curva, seppur velocemente, non penso possa in nessunissima maniera comportare l'intervento dell'ESP..il TTC in tutto questo non influisce..

hai apportato modifiche alla meccanica? se si quali? Potrebbero essere quelle..

Quote:

Originariamente inviata da 3nr1k0

Parlare di sovrasterzo in ingresso curva senza fare nulla (forzare la traiettoria o frenare prima o durante l'inserimento o la percorrenza) mi sembra strano..tuttavia l'ESP lascia una discreta libertà di azione, mi è entrato solo proprio al limite in pista e in situazioni critiche per strada, per cui facendo una curva, seppur velocemente, non penso possa in nessunissima maniera comportare l'intervento dell'ESP..il TTC in tutto questo non influisce..

Grazie x le vostre risposte.
Ovviamente non eccedo mai troppo nella velocità di percorrenza delle curve, ma questo strano comportamento della vettura l'ho notato nelle rotonde a velocità medie (40/50 km/h).
Il posteriore parte e mi vedo costretto a controsterzare (e frenare, altrimenti mi trovo sul guardrail!!!).
Il TTC è complice del sovrasterzo (è nato x quello!) ma se l'ESP non raddrizza l'auto io lo trovo molto pericoloso...

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Originariamente inviata da Paulet

hai apportato modifiche alla meccanica? se si quali? Potrebbero essere quelle..

Non ho apportato nessuna modifica meccanica. È nata stock e così rimarrà...

Non vedo come il TTC possa essere complice del sovrasterzo, semplicemente elimina il sottosterzo (o meglio, ci prova)..anzi..in rotonda può capitare il fenomeno pendolo forzando l'ingresso..sottosterzo e poi sovrasterzo..cosa che fa fisiologicamente l'auto visto il passo corto e lo spostamento di carico..ma il TTC dev'essere disattivato in quel caso..
Esempio esplicativo col sottoscritto alla guida, 40 all'ora:

http://www.youtube.com/watch?v=v_z6x...3&feature=plcp

fagli fare un controllo in officina potrebbe essere un sensore o l'esp che si e' guastato dico cosi' ma come ti ho' detto non sono pratica meglio il controllo in officina :):D

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Originariamente inviata da 3nr1k0

Non vedo come il TTC possa essere complice del sovrasterzo, semplicemente elimina il sottosterzo (o meglio, ci prova)..anzi..in rotonda può capitare il fenomeno pendolo forzando l'ingresso..sottosterzo e poi sovrasterzo..cosa che fa fisiologicamente l'auto visto il passo corto e lo spostamento di carico..ma il TTC dev'essere disattivato in quel caso..
Esempio esplicativo col sottoscritto alla guida, 40 all'ora:

http://www.youtube.com/watch?v=v_z6x...3&feature=plcp

Beh certo il TTC è nato x sopperire al sottosterzo ma io noto che (ovviamente) con l'inserimento di questa funzione l'auto sovrasterza tanto (troppo...)
Se da un lato può essere divertente in pista,dall'altro se non interviene l'ESP mi sembra troppo pericoloso.
Cmq si,quello che ho nelle rotonde è il famoso "effetto pendolo"...quindi l'ESP che fa? Dorme??

Dorme sì..beh, è un po' poco per farlo intervenire eh..

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Originariamente inviata da maurabarth

fagli fare un controllo in officina potrebbe essere un sensore o l'esp che si e' guastato dico cosi' ma come ti ho' detto non sono pratica meglio il controllo in officina :):D

Lo farò certamente anche se ho già letto da qualche parte che altri che han riscontrato il problema non hanno avuto problemi con la diagnosi in officina...che dipenda dallo stile di guida?

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Originariamente inviata da 3nr1k0

Dorme sì..beh, è un po' poco per farlo intervenire eh..

Dici che sia così? Potrebbe essere che l'ESP sulle Abarth è tarato per prestazioni al limite...ne sai qualcosa su questo o è solo "leggenda?"
Cmq nei tornanti in montagna non ho troppo sovrasterzo..il giusto!È nelle rotonde a medie velocità con TTC inserito che noto il problema...

Non so come sia tarato..secondo me accettabile, ma tanti se ne lamentano e dicono che lascia poca azione, per cui fanno il tastino per disattivarlo..personalmente..in pista non ho mai notato che intervenisse a sproposito e non lo sento "invasivo" se si guida in maniera pulita..se uno vuole fare freni a mano nel parcheggio del supermercato è un altro discorso..
Secondo me concede il giusto, qualche correzione "da brivido" te la lascia fare senza che intervenga, in ingresso curva..qui a 120km/h:

http://i46.tinypic.com/29uog0m.jpg

Basta una piccola correzione e torna a posto..qualche grado di intraversamento in più e invece interviene..

Si potrebbe essere così allora. Evidentemente, essendo la prima volta che prendo una macchina con un buon rapporto peso/potenza, non l'ho mai tirata abbastanza da far intervenire l'ESP.
Prima avevo una 500 1.2 senza ESP quindi il paragone sarebbe impietoso con l'Abarth.
Cmq so che molti si lamentano del fatto che l'ESP non sia disinseribile...mi chiedo a che limite portanino la vettura però!!! Da pazzi direi...
Se già tende a intraversarsi sulle rotonde a 40-50 Km/h, non oso immaginare cosa succede a 70!!! Ammesso che ci si riesca ad arrivare a quelle velocità su una rotonda...ne dubito!

Fattostà che è un po' pericolosa la macchinetta proprio per il fatto che intervenga poco...almeno per i giovani a cui è rivolta questa vettura!

Punti di vista ovviamente...

Quando attivi il TTC l'esp diminuisce il suo effetto e quindi interviene solo nei casi strettamente necessari. Se tu il TTC lo disattivi, l'azione dell'esp diventa più pesante e si nota sopratutto a marce basse o sul bagnato quando in curva apri di colpo il gas. Puoi guardare se l'esp entra in azione guardando il quandro strumenti, se lampeggia una luce gialla nell'angolo in basso a destra l'esp è in azione.

Quote:

Originariamente inviata da marchettotuning

Quando attivi il TTC l'esp diminuisce il suo effetto e quindi interviene solo nei casi strettamente necessari. Se tu il TTC lo disattivi, l'azione dell'esp diventa più pesante e si nota sopratutto a marce basse o sul bagnato quando in curva apri di colpo il gas. Puoi guardare se l'esp entra in azione guardando il quandro strumenti, se lampeggia una luce gialla nell'angolo in basso a destra l'esp è in azione.

Buono a sapersi. Ipotizzavo infatti che con il TTC inserito l'ESP era meno invadente (me ne sono accorto!!)
Cmq la spia gialla (triangolo con punto esclamativo...) mi si è accesa qualche volta ma in modalità Sport, con TTc su un curvone con strada semighiacciata (pioggia misto neve...).
Senza TTC cmq sembra che la macchina non si scomponga...viceversa è più probabile che lo faccia ma sempre se attivo la modalità "sport"!
Tra l'altro la spia gialla non è per l'ASR? Mi sembra che la 500 Abarth non abbia spie dell'ESP...
Devo fare altre prove cmq...

Quote:

Originariamente inviata da Nik079

Salve a tutti! Piacere di conoscervi!

sono nuovo del forum e posseggo da ormai qualche mese una bellissima abarth.
La uso tutti i giorni per spostarmi e qualche volta mi concedo qualche piccola breve "tiratina" in modalità sport sempre e cmq nella massima sicurezza.
Mi son da subito trovato bene con la macchina, specie inserendo il TTC. In curva elimina il sottosterzo tipico delle trazioni anteriori.
Ma da almeno un paio di mesi noto un cambiamento molto grande nelle prestazioni in curva quando metto il TTC in Sport.
Adesso sembra che l'auto sovrasterzi troppo e che dunque il muso tenda a entrare con troppa prepotenza all'interno della curva. Il posteriore parte facilmente quindi!Insomma l'ESP sembra NON intervenga mai! Mi sono ritrovato a controsterzare 3-4 volte in qualche rotonda solo perchè avevo il TTC acceso.
Ho letto altri topic su questo argomento ma non capisco se è normale oppure no. Vero che sulla Abarth non dovrebbe essere molto "limitante" questo sistema, però mi sembra davvero che non ci sia!

Voi cosa ne pensate?

Grazie!

PS: non voglio essere scortese fina da subito se chiedo di non darmi spiegazioni tecniche sul "TTC" piuttosto che sull'"ESP" perchè so benissimo come funzionano a livello tecnico...vorrei solo un parere su questo strano comportamento della vettura a mio avviso molto pericoloso! grazie!

Generalmente parlando verifica la pressione gomme all'asse posteriore, una pressione elevata costringe ad una reattività maggiore al retrotreno. Scivola decisamente di più. Poi incide molto se si sono modificate le altezze da suolo dell'assetto....

Quote:

Originariamente inviata da eparvier

Generalmente parlando verifica la pressione gomme all'asse posteriore, una pressione elevata costringe ad una reattività maggiore al retrotreno. Scivola decisamente di più. Poi incide molto se si sono modificate le altezze da suolo dell'assetto....

Che la pressione delle gomme sia elevata al posteriore mi pare strano dato che da quando l'ho presa
(settembre 2011), non ho ancora mai gonfiato le gomme. A meno che quelle anteriori non abbiano avuto un calo di pressione maggiore rispetto a quelle posteriori...quindi ricreando quello che dici! Può essere.
Cmq la mia è quella Stock, nessun ribassamento o modifica effettuata. Mi piace averla originale! :)

Ragazzi,sto pm ho fatto una prova in un piazzale vuoto di un ipemercato dismesso che c'è dalle mie parti. Ho inserito la modalità "sport" e il TTC. Ho preso una leggera rincorsa fino ad arrivare a circa 40-50km/h,poi ho girato il volante con decisione mollando l'acceleratore come per impostare un brusco cambio di direzione e...la macchina NON si è scomposta!Anzi è rimasta incollata al suolo ma con un leggero effetto "freno". Dunque niente sbandate!
Ma allora perché un paio di volte sulla rotonda mi stava partendo il posteriore? Forse perché non andavo forte abbastanza e dunque l'ESP non si è inserito!
Quindi se vado più deciso paradossalmente mi aiuta di più! Assurdo ma e così ...PROVATO!
Cmq sono solo prove da spiazzi liberi e/o pista...MAI SU STRADE NORMALI! Sportivi si,scemi no!;) Mi raccomando!;)

...secondo me hai soltanto le gomme più usate e quindi leggermente meno grip!!!

Ho fatto varie prove e adesso sembra andare meglio (l'ho spinta più al limite). Sembra che effettivamente l'ESP entri solo in casi estremi, dunque perchè alcuni si lamentano dell'invadenza di questo dispositivo? Io lo trovo utilissimo e non mina assolutamente le prestazioni, anzi!

Le gomme non sono molto usurate dato che ho fatto solo 10500km e andando sempre molto piano...solo qualche rara tiratina! La tengo come un gioiellino la mia cinquina! :)