ESP: ma quando interviene?

Ciao a tutti! Ho la 500 che vedete in firma e ho un dubbio. Quando faccio le rotonde la mattina e queste sono un po' viscide, il retrotreno va un po' per i fatti suoi (lo sento alleggerire parecchio), ma la spia del controllo della stabilità non si accende e non sento nessuna "correzione". Non ho spie o segnalazioni di malfunzionamenti, ma secondo me il dispositivo non interviene. La stessa cosa mi pare accada nell'ASR: 2gg fa sul ghiaccio pattinavo un po' in partenza.
L'hill holder va benissimo e l'ABS funziona correttamente.

E' un comportamento normale (=si attivano solo in casi estremi) o devo farla vedere? Può essere che mettendo le termiche con altri cerchi e dimensioni, comunque autorizzate da libretto, ci possano essere problemi alla centralina?

Grazie!

Avevo notato anch'io questa cosa.... a me sembra intervenga in certi casi, perché non si schioda assolutamente dalla strada, ma la spia non si accende. Sulle auto dei miei invece quando interviene lampeggia come un albero di Natale.
Sulle bmw so che è possibile (e si dovrebbe) impostare nella centralina la misura delle gomme che stai usando, cosa che cmq nessuno fa... non so se valga la stessa cosa per il 5ino. Io ho le termiche ma della stessa dimensione delle estive.
L'asr invece funziona. Un minimo di pattinamento è normale, anche xké se c'è ghiaccio e non pattini neanche per un secondo non ti muovi (infatti sulla neve bisognerebbe togliere l'asr).

Avevo aperto una discussione: http://www.nuovafiat500.it/forum_fia...-spia-esp.html
chiudo quella vecchia e continuiamo qui.

Ma... come posso fare per provarlo senza ammazzarmi?

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Originariamente inviata da cesco_78

Ciao a tutti! Ho la 500 che vedete in firma e ho un dubbio. Quando faccio le rotonde la mattina e queste sono un po' viscide, il retrotreno va un po' per i fatti suoi (lo sento alleggerire parecchio), ma la spia del controllo della stabilità non si accende e non sento nessuna "correzione". Non ho spie o segnalazioni di malfunzionamenti, ma secondo me il dispositivo non interviene. La stessa cosa mi pare accada nell'ASR: 2gg fa sul ghiaccio pattinavo un po' in partenza.
L'hill holder va benissimo e l'ABS funziona correttamente.

E' un comportamento normale (=si attivano solo in casi estremi) o devo farla vedere? Può essere che mettendo le termiche con altri cerchi e dimensioni, comunque autorizzate da libretto, ci possano essere problemi alla centralina?

Grazie!

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ma nella rotonda ti partiva realmente il retrotreno o era solo un'impressione dovuta all'alleggerimento? anche perchè io quando ho sforzato un pò in una rotonda ho notato solo leggero sottosterzo, non il contrario...comunque l'esp si attiva solo nei casi di vera necessità, se hai dovuto davvero controllarla con un controsterzo allora c'è qualcosa che non va....per quanto riguarda l'asr sul ghiaccio e sulla neve andrebbe disattivato, in quanto il controllo di trazione non è in grado di funzionare correttamente(è tarato per l'uso su asfalto asciutto e bagnato, su ghiaccio e neve la trazione è troppo poca, quindi o questo interviene troppo o non interviene affatto...) e ne va di mezzo anche la sicurezza...

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Originariamente inviata da cesco_78

Ma... come posso fare per provarlo senza ammazzarmi?

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Ampio parcheggio quando piove. A più di 50 km/h sterzata immediata e decisa lasciando l'accelleratore (così l'auto non ha più trazione) senza frenare. Un po' come il test per imparare a evitare un ostacolo nei corsi di guida sicura... Deve intervenire per forza... male che vada ti giri ma non fai danni.
Guarda sul sito bosch, c'è un video che ti dimostra cosa succede con o senza esp.
Se piove provo anch'io... parcheggio del mediaworld :D

Se vuoi provare se interviene un metodo facilissimo è la neve... prova a partire in maniera un po' decisa sulla neve, e si deve inserire immediatamente e hai la sensazione di avanzare più lentamente rispetto il numero di giri del motore... :)

c'è vi dico io ho il 1.4 quindi l'esp è di serie e vedo che tipo se prendo una rotatoria (specialmente quelle ovali) abbastanza veloci la lucetta dell' esp impazzisce e sento che l'auto nn si muove neanke a morire!! oppure una bella curva abbastanza secca la prendi in velocità e con una bella sterzata all'ultimo vedrai cm si accende di cattiveria la spia dell'esp!!! cmq ho notato che anche quando l'esp nn si attacca ha una tenuta di strada meravigliosa!!!

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Originariamente inviata da Niga89

.. cmq ho notato che anche quando l'esp nn si attacca ha una tenuta di strada meravigliosa!!!

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..bhe si! E' abbastanza larga in proporzione all'altezza e il **** basso ;)

... ovviamente più un'auto è "migliore", meno ha bisogno dell'elettronica.
Sulla 159 farlo intervenire è un'impresa... mi è capitato solo una volta di aver preso una curva a gomito (con le gomme invernali) troppo deciso.. e lì è intervenuto.
Anche sulla 3er cuopé è abbastanza difficile farlo intervenire... lì più che altro lavora continuamente il controllo trazione, "colpa" della mostruosa coppia scaricata sulle sole ruote posteriori.
Cmq sta cosa del 5ino va verificata ;)

Comunque come ben diceva ,secondo me, un utente in un altro topic la sensazione di leggerezza sul retrotreno in certi casi del cinquino è dovuto alla distribuzione dei pesi quasi "tutto avanti" che ha il cinquino.

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Originariamente inviata da luca83

... ovviamente più un'auto è "migliore", meno ha bisogno dell'elettronica.

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.. se intendi elettronica che corregge, altrimenti si parla di opt..

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Originariamente inviata da Redmosquito

.. se intendi elettronica che corregge, altrimenti si parla di opt..

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Certo, che corregge. Alias esp, abs e affini.... Ad un'ottima auto con un telaio coi contro caxxi, sospensioni adeguate, assetto giusto, ecc... questa roba non serve "normalmente", ma solo in casi di vera emergenza.

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Originariamente inviata da luca83

Certo, che corregge. Alias esp, abs e affini.... Ad un'ottima auto con un telaio coi contro caxxi, sospensioni adeguate, assetto giusto, ecc... questa roba non serve "normalmente", ma solo in casi di vera emergenza.

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C'è da aggiungere che aiuti come esp (etc etc) sono per una guida confortevole e sicura... non di certo per una guida sportiva o da rally...

sapete che volevo chiedere pure io questa cosa...ho un 1.2 con esp e non c'è verso di vedere la lucina dell'esp...infatti ieri mi domandavo se me lo avessero montato...oggi riproverò ancora...
p.s. per luca hai ragione sulla 159 si accende solo l'asr...esp credo di averlo visto forse 1 volta...

Io ho scelto il 1.2.

Qualcuno mi può consigliare se mettere l'ESP??????

Grazie...

dipende tutto da te...200€ per l'esp son pochi, e sinceramente(specialmente sul 1.2) lo si usa pochissimo, se non mai...se guidi un pò pazzamente e vuoi una sicurezza in più prendilo...se ti piace la guida un pò sporca(e hai esperienza di guida) o se guidi sempre con criterio non prenderlo...

Ok, grazie... guiderò con prudenza con la mia bambina gialla... quindi credo che non metterò l'ESP....

GRAZIE!!!!

a me invece entrano molto spesso,l'esp sinceramente non lo so,in curva tiene bene(a parte il barcollamento di cui bbiamo gia' parlato),ma l'ASR entra fin troppo spesso,due giorni fa,ghiaccio per terra e ogni due secondi mi dava a display l'azione dell'ASR,e non erano partenze o chissa' che cosa,stav o semplicemente in coda..

Per 200 euro mettetelo! Non va valutato in base al tipo di guida... interviene in situazioni di emergenza che, purtroppo, non cerchiamo di nostra spontanea iniziativa.
Entro qualche anno TUTTE le vetture dovranno montarlo di serie.

L'ESP come l'ABS! La sicurezza non ha prezzo! (se il dispositivo funziona...)
Stamattina nella rotonda l'ho sentito leggero (il retrotreno), ma non ho dovuto correggere. Devo provare per vedere come va se no mica sono sicuro che funzioni bene :)

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Originariamente inviata da luca83

Per 200 euro mettetelo! Non va valutato in base al tipo di guida... interviene in situazioni di emergenza che, purtroppo, non cerchiamo di nostra spontanea iniziativa.
Entro qualche anno TUTTE le vetture dovranno montarlo di serie.

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Se guidi con criterio fidati che l'esp non serve, la sicurezza viene da noi prima di tutto, non dalla macchina....mai dovuto usare l'abs, e mio padre idem, mai un incidente in molti moltissimi anni di patente, e glie ne sono capitate di tutti i colori...non è ****, è viaggiare in sicurezza... ;)

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Originariamente inviata da luca83

Per 200 euro mettetelo! Non va valutato in base al tipo di guida... interviene in situazioni di emergenza che, purtroppo, non cerchiamo di nostra spontanea iniziativa.
Entro qualche anno TUTTE le vetture dovranno montarlo di serie.

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verissimo, io l'ho messo solo per un fatto di sicurezza.

per maggiori INFO

Robert Bosch GmbH - ESP®

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Originariamente inviata da cesco_78

L'ESP come l'ABS! La sicurezza non ha prezzo! (se il dispositivo funziona...)
Stamattina nella rotonda l'ho sentito leggero (il retrotreno), ma non ho dovuto correggere. Devo provare per vedere come va se no mica sono sicuro che funzioni bene :)

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beh dipende...finchè son 200€, ma quando iniziano ad essere 600...la sicurezza non ha prezzo semplicemente perchè dipende da noi...se hai sentito il retrotreno leggero è normale, come abbiamo già detto sono le sensazioni che trasferisce l'assetto della 500, solo sensazioni, infatti non hai dovuto correggere....dubito che sia entrato in funzione l'esp, te ne saresti accorto senza dubbio, in ogni caso basterebbe farla più piano la rotonda, mica c'è bisogno di correre per strada...

e' vero,non bisogna correre per strada,ma si puo' tranquillamente tenere una guida allegrotta per sentire un po' quel brivido che ti corre lungo la schiena e basat prendere la curva con il numero di giri giusto,non la velocita'...sta a criterio della persona valutare la strada,il traffico e le condizioni della situazione..

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Originariamente inviata da Save

e' vero,non bisogna correre per strada,ma si puo' tranquillamente tenere una guida allegrotta per sentire un po' quel brivido che ti corre lungo la schiena e basat prendere la curva con il numero di giri giusto,non la velocita'...sta a criterio della persona valutare la strada,il traffico e le condizioni della situazione..

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quello si, e io sono il primo nelle statali fuori città a divertirsi(un buon motivo in più per non prendere l'esp, mi piace far scivolare la macchina) però bisogna esser coscienti che nel caso si trovasse un imprevisto(tipo test dell'alce) o si è esperti e bravi a controllare l'auto o allora è meglio l'esp che fa tutto da solo...questo non toglie però che se uno non è esperto o bravo a controllare l'auto in certe situazioni deve per forza mettere l'esp, basta che guidi sempre con coscenza...

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Originariamente inviata da Pat2nd

beh dipende...finchè son 200€, ma quando iniziano ad essere 600...la sicurezza non ha prezzo semplicemente perchè dipende da noi...se hai sentito il retrotreno leggero è normale, come abbiamo già detto sono le sensazioni che trasferisce l'assetto della 500, solo sensazioni, infatti non hai dovuto correggere....dubito che sia entrato in funzione l'esp, te ne saresti accorto senza dubbio, in ogni caso basterebbe farla più piano la rotonda, mica c'è bisogno di correre per strada...

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Guarda... se spendendo 200€ riesco ad evitare un incidente sono 200€ investiti bene. Quando ho preso un bestio selvatico una notte con lauto precedente, forse, se avessi avuto l'ABS (1.200.000 Lire nel 2000) forse frenando l'avrei schivato, con le ruote bloccate ho tirato dritto e ho fatto 3500€ di danni...
Concordo nello stile di guida pulito e coscienzioso, ma la frnata con scarto ostacolo improvviso può sempre accadere, anche ai + bravi e sicuri nella guida (non ti voglio portare jella :)), se l'elettronica in questi casi aiuta, ben venga:)

Cmq stamattina non correvo (non ce la posso fare alle 7.25 del mattino mentre vado al lavoro..), ma la rotona era un po' viscida e mi ha dato quella sensazione. Per la prova dell'ESP lo farò certamente non in strada :)

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Originariamente inviata da Pat2nd

quello si, e io sono il primo nelle statali fuori città a divertirsi(un buon motivo in più per non prendere l'esp, mi piace far scivolare la macchina) però bisogna esser coscienti che nel caso si trovasse un imprevisto(tipo test dell'alce) o si è esperti e bravi a controllare l'auto o allora è meglio l'esp che fa tutto da solo...questo non toglie però che se uno non è esperto o bravo a controllare l'auto in certe situazioni deve per forza mettere l'esp, basta che guidi sempre con coscenza...

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totalmente d'accordo con te :) io amo le vecchie macchine,senza esp e altre varie,ma ormai ci sono,sul 1.4 me lo sono trovato,avrei preferito spendere 200 euro per qualcos'altro se avessi preso il 1.2 :)

abito in campagna e se cè una cosa che mi piace fare sono le derapate.....con l'ESP questo non si può fare....per qst io ho preso la sport 1.3 mjt senza ESP....divertitevi ma sempre con attenzione......l'ESP interviene controllando il num di giri delle ruote......se queste girano troppo lui interviene staccando potenza al motore e correggendo la traiettoria........addio derapate....MA NON PER ME' OVVIO....ciao Luca

200 euro sono sicuramente pochi e sicuramente ben spesi.
io sinceramente ESP, ASR e tutti gli ausili alla sicurezza li metterei tutti a prescindere dal prezzo!
stesso discorso che si può fare per gli airbag: nessuno va a cercare di farli aprire a tutti i costi, così come nessuno guida apposta come un pazzo per far attivare l'ESP, ma quando ti trovi in una situazione d'emergenza e devi agire d'istinto, in pochi decimi di secondo, magari al buio, sul bagnato, allora qualsiasi aiuto tecnologico è bene accetto e non lo ringrazierai mai a sufficienza!

Io avevo la possibilità di prendere una 500 "quasi" come la volevo in pronta consegna... è stata la mancanza dell' ESP a farmela lasciare al concessionario.

Anche a me (quando mi gira) piace guidare al limite, ma gli imprevisti capitano... e non sempre abbiamo i riflessi pronti per evitarli come vogliamo noi. Voglio dire... se devo fare la prova dell'alce con una macchina senza ESP probabilmente riuscirei anche a tenerla (più o meno) in strada, ma solo perchè sono totalmente concentrato su quello che devo fare. Di solito però non vado mica in giro aspettandomi degli ostacoli sulla strada da un momento all'altro!
Anche un bravo pilota, colto alla sprovvista, vorrebbe essere aiutato dall'elettronica.


E poi dai... troverò il modo di divertirmi sullo sterrato anche con l'ESP! :D

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Originariamente inviata da DieG_87

Io avevo la possibilità di prendere una 500 "quasi" come la volevo in pronta consegna... è stata la mancanza dell' ESP a farmela lasciare al concessionario.

Anche a me (quando mi gira) piace guidare al limite, ma gli imprevisti capitano... e non sempre abbiamo i riflessi pronti per evitarli come vogliamo noi. Voglio dire... se devo fare la prova dell'alce con una macchina senza ESP probabilmente riuscirei anche a tenerla (più o meno) in strada, ma solo perchè sono totalmente concentrato su quello che devo fare. Di solito però non vado mica in giro aspettandomi degli ostacoli sulla strada da un momento all'altro!
Anche un bravo pilota, colto alla sprovvista, vorrebbe essere aiutato dall'elettronica.


E poi dai... troverò il modo di divertirmi sullo sterrato anche con l'ESP! :D

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vero! dopo una giornata e una settimana di lavoro, con un accenno di influenza e un po' di allergia che ti fa brillare gli occhi, serata buia e umida, hai mangiato come un maiale e già la digestione si è avviata limitando l'afflusso di sangue al cervello, accanto hai una tipa troppo scollata a cui stai decantando le doti del 5ino... forse se attraversa la strada un'alce mi sento più tranquillo se l'ESP mi dà una mano... e credo che anche il miglior pilota ne sarebbe felice!

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Originariamente inviata da andre79

vero! dopo una giornata e una settimana di lavoro, con un accenno di influenza e un po' di allergia che ti fa brillare gli occhi, serata buia e umida, hai mangiato come un maiale e già la digestione si è avviata limitando l'afflusso di sangue al cervello, accanto hai una tipa troppo scollata a cui stai decantando le doti del 5ino... forse se attraversa la strada un'alce mi sento più tranquillo se l'ESP mi dà una mano... e credo che anche il miglior pilota ne sarebbe felice!

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Ferma tutto capitano !
In un caso del genere sul cinquino ci salgo solo se non ho altro posto dove andare con sa sopracitata tipa scollata ! (e comunque rimarrei parcheggiato)
:D

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Originariamente inviata da cesco_78

Guarda... se spendendo 200€ riesco ad evitare un incidente sono 200€ investiti bene. Quando ho preso un bestio selvatico una notte con lauto precedente, forse, se avessi avuto l'ABS (1.200.000 Lire nel 2000) forse frenando l'avrei schivato, con le ruote bloccate ho tirato dritto e ho fatto 3500€ di danni...
Concordo nello stile di guida pulito e coscienzioso, ma la frnata con scarto ostacolo improvviso può sempre accadere, anche ai + bravi e sicuri nella guida (non ti voglio portare jella :)), se l'elettronica in questi casi aiuta, ben venga:)

Cmq stamattina non correvo (non ce la posso fare alle 7.25 del mattino mentre vado al lavoro..), ma la rotona era un po' viscida e mi ha dato quella sensazione. Per la prova dell'ESP lo farò certamente non in strada :)

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il fatto che se avessi avuto l'abs avresti schivato la bestia non vuol dire che senza non avresti avuto proprio possibilità...se tu fossi andato piano di notte saresti riuscito a fermarti...è successa anche a me una situazione simile, un branco di cinchiali s'è buttato sulla strada proprio mentre sopraggiungevo, e senza abs son riuscito a fermarmi...andavo piano, è normale che di notte, specialmente fuori città possano accadere queste cose...ma non dico che l'esp e l'abs non servono, dico solo che possono non servire, se una persona guida SEMPRE con criterio...mi è successo anche di "sopravvivere" ad uno scarto di un'ostacolo improvviso, a 110 km/h sull'A12 una multipla si è immessa da ferma dopo una galleria di notte a pochi metri da me...giusto il tempo di guardare nello specchietto se c'era qualcuno sulla corsia di sorpasso e di frenare un minimo, ma avrò schivato la multipla 90/100 km/h e con una brava, una macchina senza grandi qualità dinamiche...

ripeto, l'ESP è utilissimo!! così come l'ABS!! ma non fondamentale...prima la guida con coscenza, poi possiamo anche trovare "scuse" elettroniche...

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Originariamente inviata da andre79

200 euro sono sicuramente pochi e sicuramente ben spesi.
io sinceramente ESP, ASR e tutti gli ausili alla sicurezza li metterei tutti a prescindere dal prezzo!
stesso discorso che si può fare per gli airbag: nessuno va a cercare di farli aprire a tutti i costi, così come nessuno guida apposta come un pazzo per far attivare l'ESP, ma quando ti trovi in una situazione d'emergenza e devi agire d'istinto, in pochi decimi di secondo, magari al buio, sul bagnato, allora qualsiasi aiuto tecnologico è bene accetto e non lo ringrazierai mai a sufficienza!

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non sono totalmente d'accordo, gli airbag non sono paragonabili a esp ed abs...questi possono entrare in funzione anche per cause esterne al portare al limite dinamico la propria vettura, come succede per abs ed esp...

ps: al buio e sul bagnato vai piano, non fare troppo affidamento su abs ed esp... ;)

Quote:

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Originariamente inviata da DieG_87

Ferma tutto capitano !
In un caso del genere sul cinquino ci salgo solo se non ho altro posto dove andare con sa sopracitata tipa scollata ! (e comunque rimarrei parcheggiato)
:D

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QUOTO! :D

e comunque dubito che in un caso del genere riusciresti ad avere i riflessi di schivare l'alce :D l'esp mica fa tutto da solo...devono ancora inventare quello che ti fa anche il caffè :P

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Originariamente inviata da Pat2nd

ps: al buio e sul bagnato vai piano, non fare troppo affidamento su abs ed esp... ;)

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assolutamente sì: ho un'auto da 220 cv con abs e controllo della trazione e non li ho mai dovuti utilizzare, per fortuna!

:D bravo!! ;)

Si accende la spia quando lavora l'esp... quel classico triangolo che è sopra alla spia rossa che indica una porta aperta. Provato oggi... dovevo vederla lampeggiare :D
Una bella curva di quelle giuste (dove non rischiavo nulla anche girandomi)... esagerato parecchio.. una bella lampeggiata a modi albero di natale.. macchina perfettamente in traiettoria ;)

Occhio luca a non provocare la strada......cmq io ero convinto che l'ESP avesse come simbolo un triangolo giallo con dentro una macchinina che sbanda.....sarà diverso da auto a auto.....cmq interviene bene sulla mia golf e basta lasciare appena appena l'acceleratore e la macchina torna subito in traiettoria......è una bella trovata...........la mia Pallina però non ce l'ha..........mi divertirò come un pazzo...............ciao a tutti

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Originariamente inviata da andre79

200 euro sono sicuramente pochi e sicuramente ben spesi.
io sinceramente ESP, ASR e tutti gli ausili alla sicurezza li metterei tutti a prescindere dal prezzo!
stesso discorso che si può fare per gli airbag: nessuno va a cercare di farli aprire a tutti i costi, così come nessuno guida apposta come un pazzo per far attivare l'ESP, ma quando ti trovi in una situazione d'emergenza e devi agire d'istinto, in pochi decimi di secondo, magari al buio, sul bagnato, allora qualsiasi aiuto tecnologico è bene accetto e non lo ringrazierai mai a sufficienza!

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concordo la sicurezza quella vera non prezzo