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Ciao a tutti!:)
Volevo sapere di preciso come funziona lo scarico record monza (quando si apre e chiude la valvola, dove passano i gas di scarico, i giri del motore necessari per aprire la valvola [se si apre in questo modo..], se la valvola si apre anche a macchina ferma "sgasando un pò", ecc ecc.. [cioè e se avete altre informazioni sono ben volute!! :D]) grazie!!
Normalmente la valvola è chiusa, in questa modalità i gas passano solo nella pancia silenziata, a più o meno 3500g/m la valvola si apre e i gas vanno per metà nelle due uscite laterali che sono libere e per metà nel silenziatore.
Da fermo si apre sempre superando i 3500g/m
capito, grazie :) ma non si potrebbe tarare l'apertura della valvola affinché si apra a meno giri (tipo 2.500-3.000 g/m)?
Dipende dalla molla..non c'è una taratura..
concordo, volendo si cerca una molla più morbida per fare aprire prima la valvola
altra domanda: sempre leggendo sui vari forum c'è chi dice che da fermo la valvola del record monza, se superi i giri necessari, non si apra comunque (perchè devi essere in movimento...ora non so il meccanismo vero e proprio però dicon così..) altri invece dicono che anche da fermo, superando i giri necessari, la valvola si apre..quale delle due affermazioni è vera? grazie
Semplicemente per spiegarlo in parole facili...da fermo non c'è abbastanza pressione per far aprire totalmente la molla!!!quindi rimane parzializzata la valvola e l'aria non può uscire tutta dalla linea diretta!!!
Mi è' stato detto che con il passare del tempo, intemperie, sporco, ecc, la valvola tende ad irrigidirsi (specialmente se si utilizza l'auto saltuariamente, e si fa quindi lavorare poco la molla) aprendosi ad un regime sempre più alto, fino ad arrivare a non aprirsi più. Non so' se questo sia vero, a qualcuno risulta?
questa non la sapevo anche se, parere personale (quindi posso sbagliarmi!), dovrebbe essere al contrario: col tempo la molla si "ammorbidisce" facendola lavorare poi non so..aspettiamo gli altri che ci rispondono!! :)
Dicono, forse perchè si sporca, quindi tende a indurirsi sempre di più. Basta pulirla regolarmente (credo)Quote:
Originariamente inviata da Alfadiver
mi è venuta in mente una cosa e vorrei domandarvela a voi: essendo che la valvola del record monza è a molla, teoricamente non dovrebbe "aprirsi" di scatto a determinati giri del motore (es. 3.500 g/m) ma aprirsi gradatamente (x es. da 2.500 g/m) e piano piano aprirsi completamente a 3.500 g/m...non so se mi sono spiegato, ma è così oppure mi sbaglio?
Si è cosi...Quote:
Originariamente inviata da elijah86
Bella rogna! Considerato che non è proprio in una posizione comodissimaQuote:
Originariamente inviata da Nik079
Oppure ingrassarla con il grasso ad alte temperature prima di montarlo ;)Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Posso confermarvi che la valvola tende a bloccarsi! Ho comprato uno scarico record monza usato la settimana scorsa, era leggermente ossidato soprattutto nella zona intorno alla curva e la valvola era completamente bloccata a una posizione di circa 1/4 di apertura. L' ho consegnato a un amico meccanico che l' ha sbloccata e ha riverniciato la parte circostante ossidata. Successivamente me l'ha installato! che dire... una sinfonia!!! :-) Poi mi ha consigliato di usare un grasso ad alta temperatura e ha detto di farla lavorare per bene ;-)
Meglio del grasso ad alta temperatura per mantenere un buon funzionamento della valvola mi è stato raccomandato un antigrippante al rame che resiste a temperature oltre i 1000°
avrei una domanda riguardo al record monza... ultimamente sento molto meno performante la macchina... e secondo me è proprio il RM... ho notato che anche da fermo al minimo mi scarica da tutti e 4 i finali... quelli interni fumi caldi e quelli esterni fumi freddi :uhu: ( si non è uno scherzo)
la pressione di scarico, al minimo, di quelli esterni è quasi pari a quella di quelli interni... è una cosa normale? oppure al minimo dovrebbero scaricare solo gli interni e quelli esterni completamente chiusi?
me la fareste questa prova voi altri possessori di record monza?
Mi sta distruggendo il cervello il non capire cosa diavolo non va... se non dovesse essere il monza, la colpa casca sulla turbina... perchè questo calo di prestazioni lo sento dai 2500/3000 in su...
Grazie!
A naso direi molla o rotta o bloccata..
Bah senti il tecnico abarth si è infilato sotto la macchina l'ha mossa a mano e non è ne bloccata ne la molla è rotta e
Funziona benissimo... Quello che ho sentito io guidandola è che la macchina spesso accelera bene anche se non come prima , mentre altre
Volte il numero di giri sale ( a fatica) la pressione del turbo idem( anche nella norma con picco 1.2) però la macchina non accelera!!! :S solo che ad un certo punto prende il numero di giri e anche se sono a 40/50 sgomma e accelera di botto! Cosa può essere??? Il tecnico abarth ha anche attaccato il computer alla centralina ma non li da nessun Problema!!
Aiuto vi prego sto impazzendo!!!! :uhu:
Toccare la molla significherebbe peggiorare le prestazioni (si svota in basso).Quote:
Originariamente inviata da elijah86
La molla è calcolata in base a una precisa contropressione dello scarico e di conseguenza è progettata per migliorare la curva di coppia, ma se la tocchi vanfichi tutti i benefici. (risposta che mi diede un tecnico Magenti Marelli..)
Stai tranquillo, i gas defluiscono da tutti e quattro i finali sempre, anche sotto e fino al regime di aperture della valvola non essendo infatti a tenuta totale, quindi e normale che succeda anche al minino, chiaramente con percentuali variabili tra i due finali silenziati e i due semi-liberi man mano che si sale di giri...Quote:
Originariamente inviata da Zeba
mi domandavo togliendola non si guadagna in tutto larco dei giri? si forse peggiorerebbe in basso ma poi sarebbe una cannonata per non dire la rogna di pulirla o il terrore che si blocchi meglio eliminarla noo!!!
io ho la valvola bloccata ovviamente in funzione sempre aperta, c'è un minimo di perdita ai bassi ma è pressochè irrilevante
rispondo a denny che senso ha' comprare un monza pagarlo una follia per poi togliere delle parti che ad alcuni utenti risultano inutili o potrebberro diminuire le prestazioni
tantovale prendersi un diretto che si sa' gia' di partenza non essere omologato e si spende molto ma molto meno
perche' canibalizzare un monza l'omologazione non la si mantiene quindi sarebbe un operazione inutile oltre che perdere anche di resa in contropressione visto che e' stato studiato per lavorare con valvola meccanica poi che alla fine risulti di qualita' un po' cosi' cosi' e che col tempo possa indurirsi o bloccarsi questo e' un altro discorso :):D
io e' circa 8 mesi che l'ho messo e' scaricano sempre tutti e 4... infatti suona da paura, classico latrato turbo,
alla fine non mi pongo il problema in quanto e' troppo bello il rumore !
effettivamente adesso sembra un po piu' pigra ai bassissimi regimi ma e' veramente differenza di poco conto...
Mi permetto di dire la mia... la faccenda di bloccare la valvola, -molti lo hanno fatto, pure io- secondo me non ha nessun vantaggio, anzi… per me non ne vale la pena neppure per migliorare il sound, come si dice e si crede, perché fino ai regimi di apertura della valvola intorno a 3.500 giri, come già ho detto i gas passano comunque nei due finali semi-diretti con una discreta consistenza e parità, quindi non fa proprio nessuna differenza, salendo poi di giri la valvola si apre oviamente da sé, quindi….. lo scopo di bloccarla scema e diventa una cosa che campa solo in aria...
Forse sarò anche sordo ma io non ho mai sentito cambiamenti di sound a valvola sempre aperta….scusate ma non capisco come fate a dire il contrario, forse il discorso può cambiare abbinando un 200 celle, ma questo non saprei… non ho mai provato.
Se qualcuno ha dei dubbi, può fare una semplice prova per rendersi conto da sè… di cosa sto parlando.
Basta provare con motore al minimo a tappare con tutte e due i palmi delle mani i finali dei diretti, simulando così la chiusura totale della valvola, allora si… udirete un consistente abbassamento del suono e un cambio di tonalità, molto distintamente.
Mentre se provate, sempre con motore al minimo aiutandosi con l’indice ad aprire e rilasciare alternativamente la valvola, non udirete nessuna differenza, segno è che la valvola anche chiusa lascia passare una non indifferente quantità di gas comunque.
Credo che questa prova anche se empirica, la dica lunga nel comprendere meglio come funziona il monza, vi invito a provare…
Poi c’è un altro aspetto molto negativo nel bloccare la valvola, che se la si lascia per lungo tempo così c’è il rischio concreto che si grippi, infatti le incrostazioni che si depositano sull’alberino a lungo andare possono bloccare il movimento a qualcuno è successo….
Il mio modesto consiglio è quello di lasciarla libera di fare il suo lavoro e ogni tanto fate un po’ di manutenzione, ingrassando con grasso specifico per alte temperature, come faccio io.
Per esempio io ho tuttora dopo un anno circa, montato una molla più morbida che si apre a 2200 giri ca. praticamente subito, all’inizio mi sembrava facesse si più rumore, ma evidentemente era l’effetto “dell’elaborazione mentale” che ci si crea, e cioè… si vede o si sente quello che si vorrebbe vedere o sentire, ma che in realtà a tutt’oggi, dopo tanto tempo, posso dire di non sentire ancora nessun incremento sostanziale del sound.
in effetti hai ragione era una domanda se forse era meglio eliminarla ....a questo punto un diretto con kat stock e non hai rotture con le FDO.Quote:
Originariamente inviata da mai pora
Ma dove trovi un altra molla ??Quote:
Originariamente inviata da carval
Io lo montato il kat 200 celle brain e posso dire che fa il doppio o il triplo di più il rumore . In autostrada prima non sentivo quasi niente ora con il kat si sente anche dentro !! Però non da per niente fastidio . Anche quando apre la valvola sembra un Ferrari ahahah
l'accoppiata 200celle + record monza è da paura :)
salve a tutti, io sto acquistando l'RM...ma cosa devo fare...metto subito la molla più morbida?....e dove la trovo?
Tieni quella che c'è.. comunque è buona norma presentarsi nella sessione giusta prima di scrivere nel forum
Io L avevo trovata come ricambio in un grosso ferramenta
Abbiamo un Amico del gruppo e del forum le vende a € 5, ne aveva fatte fare forse un centinaio??:lol::lol::lol:
200 !!!!!Quote:
Originariamente inviata da marcj 335
originale non esiste come ricambio, io le ho fatte fare identiche all'originale in tutto e per tutto!
in ferramenta o rivendite di molle si trovano simili ma non uguali, ho cercato ovunque prima di farle fare su misura.....
Mi ero perso un pezzo!!Quote:
Originariamente inviata da katalicammello
il problema della taratura molla l'ho risolto senza scomodare la Magneti Marelli...TOLTA...e tenuta in una teca come una reliquia(nel caso la voglia riutilizzare)...dopo solo fuochi di artificio !!!
Un centinaio di pezzi! per essere precisi! ;) XDXDXDQuote:
Originariamente inviata da marcj 335