500s ....scelta motorizzazione

Salve gente
ecco il mio secondo post in questo forum dopo quello dovuto di presentazione...
veniamo a noi :)
sono in procinto di sostituire la mia macchina attualmente una 147 mjtd 140 cv e, anche se ancora un pelino indeciso con a1, mito e mini, la 500 rimane in pole per essere la prossima auto...
son giorni che smanetto col configuratore e, preso atto del mio chilometraggio che mi impedisce di comprare la abarth come vorrei, ho individuato nella 500s una degna sostituta...
ora i dubbi riguardano il motore...
dire che sono affascinato dal 900 twinair è poco...mi acchiappa un casino l'idea del bicilindrico come sulla mia ducati :D ma sono perplesso per l'alternativa diesel...
voi che mi consigliate? faccio circa 18/20k km l'anno per lo più di strada extraurbana secondaria, non superstrade ma strade fuori dai centri abitati...con la mia faccio circa 18 km/l per capirci...
ora, so che non arriverò a quei consumi e che forse sentirò anche la mancanza di cavalleria ma voi che motore mi consigliate? ci sono circa 1000 € di differenza se non ricordo male tra uno e l'altro...

vai con il 95cv diesel ;)

dici? azz il ta mi intrigava molto...
da sto diesel è ancora conveniente? spiego meglio ho macchine a gasolio da 13 anni ma quando presi la prima il gasolio costava moooolto meno...ora siamo li...
vero, fai più strada ma...tra bollo, assicurazione, tagliandi siamo li.....
e del 100 cv che mi dite?
vanno sti motori o non spingono un tubo e appena salito mi verrà da piangere?
ora non ho una macchina da corsa ma...i 140 puledri si sentono.....

il 100cv essendo aspirato ha i consumi quasi come quelli dell'abarth ma va meno, il TA devi usare bene l'acceleratore perchè è pur sempre un turbo anche se bicilindrico e quindi se schiacci i consumi si alzano drasticamente

di norma non ho il piede pesante vado tranquillo anche se vorrei avere un minimo di garanzia di spinta nei sorpassi.....
intendo dire...con circa 20k km anno è una pazzia il twinair?
quanti chilometri potrà fare sto motore?
l'alfa la cambio e ho oltre 250mila km

...anche perchè, 500s con colore nero e cerchi black senza tanti altri sfronzoli 17100 cucuzze......

lo so se la fanno pagare, comunque per me non è una questione di durata del motore ma una questione di consumi

vai di TA!!!

ok ma guarda che 17100 euro è il prezzo di listino, ovvio che fa impressione

io tra l'altro vorrei sapere in questo momento quanto è la percentuale di sconto che fanno dal listino... cmq diesel e vai tranquillo!

Quote:

Originariamente inviata da momoAbarth

vai con il 95cv diesel ;)

Straquoto momoAbarth!!! ;)

come sensazioni di guida e piacevolezza il diesel batte il twinair??!
eppure dai consumi (dichiarati!) mi sembra che si equivalgano abbastanza.....capisco che tra il dichiarato ed il reale ce ne corre ma...per tutte e 2 le versioni allora....

p.s. la versione s, col motore multijet non mi fa mettere il vlima automatico...
è proprio così o un momento di malfunzionamento del configuratore?

come piacevolezza di guida il TA è superiore al diesel

Quote:

Originariamente inviata da momoAbarth

come piacevolezza di guida il TA è superiore al diesel

Secondo me il discorso della piacevolezza di guida è soggettivo...per ciò che concerne il consumo la differenza tra il dichiarato ed il reale del TA è...abissale!
Tieni presente che un domani se rimappi o aggiungi modulo al mtj elimini il suo forse unico difetto ovvero la poca coppia/spinta in basso, derivante dalla cubatura 1.248 se non sbaglio...
Cmq momoAbarth ne sa sicuramente più di me!!! ;)

Quote:

Originariamente inviata da sfn

come sensazioni di guida e piacevolezza il diesel batte il twinair??!
eppure dai consumi (dichiarati!) mi sembra che si equivalgano abbastanza.....capisco che tra il dichiarato ed il reale ce ne corre ma...per tutte e 2 le versioni allora....

p.s. la versione s, col motore multijet non mi fa mettere il vlima automatico...
è proprio così o un momento di malfunzionamento del configuratore?

Penso sia un malfunzionamento momentaneo

ovviamente la piacevolezza di guida è soggettiva, io preferisco, da stock, avere più coppia in basso, faendo tanto urbano, cosa che con il diesel mi andrebbe a mancare, la cosa migliore è provare sia il diesel che il TA così vedi e senti quale è quella che è melgio per te

Io prima di prendere la S con il Mjet ho provato il 5quino sia con quel motore che con il TA.
Beh, sono due cose decisamente diverse, almeno al mio...piede :)
Il TA per farlo andare devi premere e la coppia non è così robusta come mi aspettavo.
in più è rumoroso e un pò traballante, come il "pompone" :lol:
Il Mjet è decisamente "sprintoso" per essere un diesel; anche se sotto i 2000 giri è un pò vuotino :(
Se puoi cerca di provare entrambi i motori, magari anche solo per pochi km.
Ti chiarirai le idee.:)
p.s. come consumi sono sui 18-19 km/litro (da pieno a pieno) e non ho il piede leggero :)
p.s.2 il clima auto lo puoi mettere.

per il clima è sicuro un malfunzionamento del configuratore ;)

mio fratello ha avuto la tua stessa auto... gran bei 140 puledri quelli alfa :)

adesso sono confuso abbestia! :D
ero quasi convinto di sto twinair.....ora però vedo che molti preferiscono il multijet...
sinceramente la vedo dura andarle a provare abito in una picocla provincia che ci siano entrambe le 500 da testare mi sa che è dura....
quindi tutti voi con 20mila km annui circa, max 25 andreste sul diesel??

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Originariamente inviata da sfn

adesso sono confuso abbestia! :D
ero quasi convinto di sto twinair.....ora però vedo che molti preferiscono il multijet...
sinceramente la vedo dura andarle a provare abito in una picocla provincia che ci siano entrambe le 500 da testare mi sa che è dura....
quindi tutti voi con 20mila km annui circa, max 25 andreste sul diesel??

Pensa anche alla configurazione twinair+ gpl,se non ti aggrada il diesel :)

ma la 500 se non erro non ha versioni ibride benza+gpl.......

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Originariamente inviata da sfn

ma la 500 se non erro non ha versioni ibride benza+gpl.......

si l'impiantino gli e lo fai fare e gia tutto predisposto.in 2 anni te lo ripaghi

mmm le cose messe dopo e che non nascono così non mi sono mai piaciute molto......poi a occhio ci van circa 2000€ per l'impianto a gas...a sto punto costa meno il diesel....
ma più che di prezzo in se, io pensavo che il ta consumasse poco e andasse meglio rispetto al multijet....parere personale ingiustificato che si è scontrato con la testimonianza di molti in queste tre pagine...mi devo ricredere e rimettermi a smanettare col configuratore daccapo........ :\

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Originariamente inviata da sfn

sinceramente la vedo dura andarle a provare abito in una picocla provincia che ci siano entrambe le 500 da testare mi sa che è dura....

Beh, io sono stato fortunato erano due "usati" recenti che aveva in vendita, ma almeno uno dei due dovresti trovarlo.
Magari fai qualche telefonata per vedere cosa hanno di usato.
Credo che non ci sia cosa migliore che provare con il "sedere" l'auto che vuoi.
Io ho capito immediatamente cosa volevo :)

qui 1 utente forse di più han messo il gpl al ta e si son trovati da dio.....

come consumi i miei non si discostano tantissimo dai dichiarati, sto 2 cilindri va un pò capito, usato bene consumi poco......certo che se ogni volta che sali in auto tiri ogni marcia a 6.000 giri beve!!!

io in quasi 2 anni posso dire che son + che soddisfatto.....

fratello ducatista.....
carissimo amante del CUORE ....
che te lo dico a fare ????

ducati ... ( moto tranquilla la mia : multistrada 1200 che si difende anche in pista :-) ) e ----- TA !!!!

con quel rumorino modello pernacchia che ricorda la vecchia 500 ... bicilindrica anche lei ( come la vecchia 500 ) ... cabrio anche lei ( come la vecchai 500 ) ...
col tasto ECO in citta tengo i 15km/lt ...
altrimenti mi divincolo nel traffico urbano extraurbano benissssssimo !!

che te lo dico a fare frate.... usa il cuore !

lamps !

compare borgopanigalese ciaooo :D
bei mezzi che hai...entrambi...
io ho uno stupendo monster 900 valvoloni a carburatori ...sono patito delle cose originali eheheh ;)
tornando al discorso macchina, come dicevo a inizio 3d sono partito sparato per la twinair...il cuore si, mi portava li....
però...
però a differenza delle 2 ruote, passione pura, sulle macchine è un pò diverso...questa non sarebbe solo la macchina per andare in giro a dfivertirmi ma pure quella che quotidianamente mi porta in ufficio e a fare le cose di ogni giorno.
dico questo perchè, leggendo quel che gli amici cinquecentisti mi han scritto in ste pagine, mi pare di essermi reso conto che coi km annui che percorro e con la tipologie di strade (exstraurbano ma stradine secondarie per lo più in montagna e collina, abito nelle prealpi Biellesi) forse un naftone sarebbe la scelta migliore...
per lo più penso al chilometraggio totale.
la 147 la vendo con oltre 250k km. un benzina bicilindrico li farebbe mai? forse la metà ergo tra 4/5 anni devo di nuovo cambiarla perchè è alla frutta....mnhààà
perplessità rules meno male che non ho urgenza ma sto cominciando e guardarmi intorno...

p.s. ho visto che alcuni concessionari, per lo più nel torinese e bergamasco, fanno i km 0 su ordinazione....non male la cosa...la ordino come voglio, la comprano loro, se la intestano e me la rivendono km0 ....devo approfondire... ;)

p.s. grazie a tutti per le risposte e i pareri siete carinissimi... :)

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Originariamente inviata da karateducati

fratello ducatista.....
carissimo amante del CUORE ....
che te lo dico a fare ????

ducati ... ( moto tranquilla la mia : multistrada 1200 che si difende anche in pista :-) ) e ----- TA !!!!

con quel rumorino modello pernacchia che ricorda la vecchia 500 ... bicilindrica anche lei ( come la vecchia 500 ) ... cabrio anche lei ( come la vecchai 500 ) ...
col tasto ECO in citta tengo i 15km/lt ...
altrimenti mi divincolo nel traffico urbano extraurbano benissssssimo !!

che te lo dico a fare frate.... usa il cuore !

lamps !

per esempio ho trovato una 500s col multijet, nero metallizzato, specchietti in tinta, km zero del marzo 2013 a 14.500 € ...dal configuratore verrebbe 16.920 ...insomma non sembra male o sbaglio e si riesce a fare meglio?
certo che io avrei cambiato qualcosina...se invece la ordinerò, credo monterei i cerchi black e magari il clima auto...bhò...i vetri neri non mi pare si possano mettere, peccato.....

i vetri neri sono di serie sulla S.
guarda, con la ratio ti direi diesel...
ma in fiat, dove lavoro, ho visto motori 1,4bz con 240mila km .....

ps ti invio mp x il pompone !

Ero anche io nella tua stessa situazione, ho avuto modo di provare tutte le motorizzazioni disponibili per il cinquino, immediatamente ho scartato il 1.2 69cv e 1.4 100cv sono rimasto molto deluso da entrambi soprattutto da quest'ultimo, in un giretto con il venditore molto tranquillo facevo i 11 km/l e poi 100 cv non li ha neanche se ti metti a piangere in turco, mi aspettavo andasse decisamente di più... Il 1.2 scartato semplicemente perchè troppo cittadino, facevo i 14 km/l... Poi arriva il turno del 0.9 85cv, sono rimasto stupito, gli 85cv qui si sentono eccome ma bisogna giocare molto con il cambio e con l'acceleratore, risultato: guida molto divertente 13km/l guida tranquilla 16km/l, la cosa che non mi è piaciuta è il cambio lungo che ti obbliga sempre a tenere il motore sempre allegro quindi facendo lievitare i consumi. Infine il ''piccolo'' diesel 1.3 95cv, quello per cui ho optato io stesso, qui il discorso è chiaro, un motore turbo stracollaudato con consumi medi in guida allegra dei 17km/l e guida tranquilla dei 23km/l, i 95cv sono sempre presenti a qualsiasi regime, il motore non dorme mai, anche magari con marce alte e leggermente sotto coppia basta toccare poco di più l'acceleratore per farlo riprendere in fretta, l'accelerazione è fantastica, lineare ma corposa poi devi pensare che un domani con una buona mappa, tolto EGR e DPF può fare davvero miracoli...

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Originariamente inviata da karateducati

i vetri neri sono di serie sulla S.
guarda, con la ratio ti direi diesel...

ah...ops..... eheheh :-S

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Originariamente inviata da karateducati

ma in fiat, dove lavoro, ho visto motori 1,4bz con 240mila km .....

si ne son convinto....però di quegli episodi siamo qui a parlarne...non è la normalità, sul gasolio si....
(un vecchietto vicino a casa mia aveva una vecchissima uno con una cifra davvero spropositata, il doppio anche.... :O )

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Originariamente inviata da karateducati

ps ti invio mp x il pompone !

risposto in p.m.

mha... la punto a cui alludo io era un auto test.... e fidati di motori bz che superano i 150mila km ce ne sono tanti ! ( con tagliandi regolari )

Innazitutto ti consiglio veramente di andare a provare entrambe le motorizzazioni, xkè il "solo sentito dire" o "ti consiglio xkè ce l'ho" non sempre hanno dato i risultati che ci si aspettava.
Ricorda che il mondo è fin troppo vario, quindi quello che può stare bene ad uno, non è detto che sia lo stesso per te!
Dopo questa premessa, il TA è veramente un motore che va saputo guidare e me ne sono accorto sia di persona, sia leggendo le varie opinioni che ci sono in questo forum; è anche vero che tu provieni da un motore diesel con una discreta coppia e quindi i primi tempi potresti rimanere un attimo pentito della scelta appena fatta (sia diesel che TA)...
Per quanto riguarda il kilometraggio complessivo che può raggiungere il TA, a mio avviso non ci sono grosse differenze rispetto ad un normale motore di similare cubatura; è anche vero che oggi giorno i kilometraggi che si assistevano un tempo, sono calati drasticamente soprattutto nel mondo dei diesel per il semplice fatto che essendo più pompati e quindi più performanti hanno di fatto diminuito la resistenza/affidabilità meccanica.
Per quanto concerne il consiglio dato in precedenza, cioè eventualmente installare in un secondo momento un impianto gpl, la tua remora è fondata solamente se trovi un'installatore che non sa fare il proprio lavoro... io oramai è da una decina di anni che sono passato alla doppia alimentazione, benza/gpl e l'ho sempre montata in un secondo momento e non ho mai avuto problematiche di sorta per il semplice fatto che ho trovato un'installatore che mi ha saputo consigliare la marca adatta su quel tipo di motore ma soprattutto l'ha saputo montare e tarare a regola d'arte!!! ;)
Io è da poco che ho il TA e al momento non sento il bisogno di gasarlo (tieni conto che sono usciti un paio di impianti dedicati proprio per il bicilindrico) perchè sto facendo medie di consumo che mi soddisfano: l'ultimo pieno che ho fatto, ho calcolato (anche se il computer è abbastanza preciso, visto che sbaglia di circa 1,5 km/l) una media di 20,5km/l facendo circa 70% di strada extraurbana (statale e tangenziali) e il rimanente 30% di urbano nella modalità ECO con una guida non troppo da nonno.
Ma ripeto, il TA è un motore che va saputo usare, altrimenti ti ritrovi come qualcuno che ho letto qui sul forum che aveva dei consumi da abarth perchè lo guidava col coltello tra i denti! XD

Fidati, cerca di trovare qualche conce che sia disposto a farti provare sia il diesel che il TA (la cosa migliore sarebbe per almeno una giornata così vedi i tuoi percorsi abituali in entrambe le motorizzazioni)... altrimenti prova a sentire qualche autonoleggio che abbia nel proprio parco macchine questi due modelli e considera i soldi che spendi per noleggiarli come un'investimento per non pentirti dell'acquisto! ;)

V da un altro motociclista. http://www.thecrypto.it/forum/images...scuri/moto.gif

grazie Piadeina dei tuoi consigli.... ;) cercherò di provarli...
stamattina ho fatto il giro di 3 concessionari...a tutti ho detto di farmi un preventivo per una s multijet ...aspettavano domani perchè inizio mese cominicano eventuali promozioni...sperem!!
nessuno ne aveva in casa....solo alcuno 500 pop star e lunge ma tutte 1.2 e 1 1.4
intanto ne cerco qualcuna km 0 o pronta consegna in giro....chissà che con un pò di fortuna ne trovi 1 con qualche optional che avrei messo...ma non credo, mi pare4 di aver capito che quelle che comprano per poi rivendere, km 0 o pronta consegna che siano, le prendono standard per aver facilità a rivenderle...

lamps ;)

Quote:

Originariamente inviata da Piadeina

Innazitutto ti consiglio veramente di andare a provare entrambe le motorizzazioni, xkè il "solo sentito dire" o "ti consiglio xkè ce l'ho" non sempre hanno dato i risultati che ci si aspettava.
Ricorda che il mondo è fin troppo vario, quindi quello che può stare bene ad uno, non è detto che sia lo stesso per te!
Dopo questa premessa, il TA è veramente un motore che va saputo guidare e me ne sono accorto sia di persona, sia leggendo le varie opinioni che ci sono in questo forum; è anche vero che tu provieni da un motore diesel con una discreta coppia e quindi i primi tempi potresti rimanere un attimo pentito della scelta appena fatta (sia diesel che TA)...
Per quanto riguarda il kilometraggio complessivo che può raggiungere il TA, a mio avviso non ci sono grosse differenze rispetto ad un normale motore di similare cubatura; è anche vero che oggi giorno i kilometraggi che si assistevano un tempo, sono calati drasticamente soprattutto nel mondo dei diesel per il semplice fatto che essendo più pompati e quindi più performanti hanno di fatto diminuito la resistenza/affidabilità meccanica.
Per quanto concerne il consiglio dato in precedenza, cioè eventualmente installare in un secondo momento un impianto gpl, la tua remora è fondata solamente se trovi un'installatore che non sa fare il proprio lavoro... io oramai è da una decina di anni che sono passato alla doppia alimentazione, benza/gpl e l'ho sempre montata in un secondo momento e non ho mai avuto problematiche di sorta per il semplice fatto che ho trovato un'installatore che mi ha saputo consigliare la marca adatta su quel tipo di motore ma soprattutto l'ha saputo montare e tarare a regola d'arte!!! ;)
Io è da poco che ho il TA e al momento non sento il bisogno di gasarlo (tieni conto che sono usciti un paio di impianti dedicati proprio per il bicilindrico) perchè sto facendo medie di consumo che mi soddisfano: l'ultimo pieno che ho fatto, ho calcolato (anche se il computer è abbastanza preciso, visto che sbaglia di circa 1,5 km/l) una media di 20,5km/l facendo circa 70% di strada extraurbana (statale e tangenziali) e il rimanente 30% di urbano nella modalità ECO con una guida non troppo da nonno.
Ma ripeto, il TA è un motore che va saputo usare, altrimenti ti ritrovi come qualcuno che ho letto qui sul forum che aveva dei consumi da abarth perchè lo guidava col coltello tra i denti! XD

Fidati, cerca di trovare qualche conce che sia disposto a farti provare sia il diesel che il TA (la cosa migliore sarebbe per almeno una giornata così vedi i tuoi percorsi abituali in entrambe le motorizzazioni)... altrimenti prova a sentire qualche autonoleggio che abbia nel proprio parco macchine questi due modelli e considera i soldi che spendi per noleggiarli come un'investimento per non pentirti dell'acquisto! ;)

V da un altro motociclista. http://www.thecrypto.it/forum/images...scuri/moto.gif

Ciao sfn, un' ottimo consiglio che ti hanno già dato in precedenza alcuni utenti è quello di poter provare i due tipi di motore. Detto ciò mi son trovato nella tua stessa condizione circa un anno fa nel scegliere il TA o MJT, possessore di un jtd 156 , e nonstante i pochi km che percorro annualmente mi sono orientato sul 95 cv, solo dopo averli provati entrambi. Rimappandolo e defapizzandolo il Multijet è uno spettacolo :ahah:

Ps: se sceglierai un cinquino che sia un propulsore o l' altro ne rimarrai contento.

Il 2 cilindri lo uso qualche fine settimana nel periodo estivo " Desmo 4 " 748s :yee:

Buona scelta

oh fantastico , proprio un multijettista cercavo.... :D
ora che mi ero praticamente deciso per sto naftone, leggendo qualcosina su sto motore mi sto cacando assoddo... non ho ancora capito bene di cosa si parli ma di rigenerazioni ogni tot km ...insomma na menata assurda... :(;)

Quote:

Originariamente inviata da Garage5ino

Ciao sfn, un' ottimo consiglio che ti hanno già dato in precedenza alcuni utenti è quello di poter provare i due tipi di motore. Detto ciò mi son trovato nella tua stessa condizione circa un anno fa nel scegliere il TA o MJT, possessore di un jtd 156 , e nonstante i pochi km che percorro annualmente mi sono orientato sul 95 cv, solo dopo averli provati entrambi. Rimappandolo e defapizzandolo il Multijet è uno spettacolo :ahah:

Ps: se sceglierai un cinquino che sia un propulsore o l' altro ne rimarrai contento.

Il 2 cilindri lo uso qualche fine settimana nel periodo estivo " Desmo 4 " 748s :yee:

Buona scelta

oh fantastico , proprio un multijettista cercavo.... :D
ora che mi ero praticamente deciso per sto naftone, leggendo qualcosina su sto motore mi sto cacando assoddo... non ho ancora capito bene di cosa si parli ma di rigenerazioni ogni tot km ...insomma na menata assurda... :(;)

748s :wub::wub:

Quote:

Originariamente inviata da Garage5ino

Ciao sfn, un' ottimo consiglio che ti hanno già dato in precedenza alcuni utenti è quello di poter provare i due tipi di motore. Detto ciò mi son trovato nella tua stessa condizione circa un anno fa nel scegliere il TA o MJT, possessore di un jtd 156 , e nonstante i pochi km che percorro annualmente mi sono orientato sul 95 cv, solo dopo averli provati entrambi. Rimappandolo e defapizzandolo il Multijet è uno spettacolo :ahah:

Ps: se sceglierai un cinquino che sia un propulsore o l' altro ne rimarrai contento.

Il 2 cilindri lo uso qualche fine settimana nel periodo estivo " Desmo 4 " 748s :yee:

Buona scelta

Io ti consiglio il 1.3 95 cv per le seguenti motivazioni: è la 500 piu prestante tra le motorizzazioni citate, consuma il giusto non ci risparmi quanto una 1.2 GPL ma quasi e hai però molto molto piu soddisfazione e per ultimo se fai 20k km l'anno penso sia la scelta migliore.... Ti parlo da felice possessore di 1.3 mjt ho provato anche le altre e personalmente non c'è paragone....

bene!! tutto questo è ottimo ed è ciò che mi sta spingendo con decisione verso il mjt.
ma dei vari problemi che paioi affliggere quel motore che mi dici brevemente?
sto cercando di leggere un pò di discussioni per schiarirmi le idee ma sono molto confuso......

Quote:

Originariamente inviata da Carfire

Io ti consiglio il 1.3 95 cv per le seguenti motivazioni: è la 500 piu prestante tra le motorizzazioni citate, consuma il giusto non ci risparmi quanto una 1.2 GPL ma quasi e hai però molto molto piu soddisfazione e per ultimo se fai 20k km l'anno penso sia la scelta migliore.... Ti parlo da felice possessore di 1.3 mjt ho provato anche le altre e personalmente non c'è paragone....