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http://www.quattroruote.it/notizie/a...r-la-gamma-500
Dopo un po' di attesa, alla fine il TA da 105 cv è ufficiale.
Costa circa 600 euro più del normale.
Per ora è disponibile solo con gli allestimenti più costosi, quindi parte da ben 16.000...
Non si sa ancora bene se ci sono modifiche meccaniche come fu per Punto...
mmm
Beh cavalli ne ha... devo assolutamente andarlo a provare..
la differenza rispetto all'85 cv è davvero minima
Beh, passare da 85 cv., 145 Nm, 173 km/h. e 0-100 in 11 secondi,
a 105 cv., 145Nm, 188 km/h. e 0-100 in 10 secondi direi una discreta differenza. :D
Piuttosto vedo che la coppia non è aumentata, quindi credo che saranno cavalli spostati
in alto come numero di giri, (probabilmente lavorando su diagramma distribuzione
e pressione turbina) quindi se la si vuol sfruttare mi sa che i consumi saliranno di pari passo,
almeno sulla carta.
Vedremo i dati delle prima prove F-)
Ciao a tutti,
dando un'occhiata ai listini aggiornati con il nuovo modello faccio qualche considerazione:
tra 1.2 e TA85 ci sono 1300€ di differenza
tra 1.2 e TA105 2000€ di differenza
tra TA85 e TA105 quasi 700€
con queste premesse penso: se faccio tanta città prendo il 1.2 se proprio voglio un pò di brio prendo il TA85 a prendere il 105 non ci penserei proprio cosa me ne farei in città? (spero di venir smentito ma secondo me consumerà non poco concordo con @Yoda ) :uhu:
Faccio molto estraurbano prendo il 105? Ma come con soli 300€ in più ho il 1.3 Diesel! Forse ma dico forse prenderò il secondo :)
Ok ma io voglio una macchina per divertirmi un pò, bella briosa! C'è il multijet 1.3. No ma io la voglio benzina mmm c'è l'Abarth :ahah:
Come ho già detto più volte il TA85 è il giusto compromesso tra 1.2 e 1.3 per chi fa non molti km e cerca quel brio che il 1.2 non ha per il resto ho già scritto sopra.
G500
P.s. il confronto prezzi l'ho fatto prendendo il modello "S"
mi trovi d'accordissimo!Quote:
Originariamente inviata da G500
sorry intendevo come prezzo ;)Quote:
Originariamente inviata da Yoda
Se prima esisteva il 1.4, e più di qualcuno lo ha preferito, a maggior ragione ha senso il TA 105 cv, penso.
La differenza di prezzo col TA normale è ragionevole (spesso per un motore uguale ad un altro con una semplice rimappa le Case chiedono ben di più...).
Al massimo è la differenza di prezzo consistente fra i TA e il 1.2 che finora ha frenato parecchi pruriti... Ma mica han bisogno di svenderle le 500 ;)
Si però per 16.000€ (e rotti!) c'è praticamente l'Abarth...Mah...
Così a naso mi sa che questo 105 sarà il peggior motore (noto ora che 1.4 non lo fanno più, chissà perchè :rolleyes: ). Costa caro e non è nè carne nè pesce. Se fai città prendi il 1.2 o l'85, come giustamente dice G500. Se fai anche extra prendi il 1.3 che certamente viaggia meglio del 105 e altrettanto certamente consuma meno (nota dolente del TA, rispetto a quanto dichiarato sulla carta). Quindi? No sense..Quote:
Originariamente inviata da diego bianchini
C'è da dire che l'Abarth costa un pochino in più, c'è anche da dire però che spendere 16.182€ (costo preciso) per una motorizzazione così, avendo voglia di un benzina brioso, davvero un bel pensierino sull'Abarth uno lo deve fare per forza :)Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Come non essere d'accordoQuote:
Originariamente inviata da Stancer
G500
Direi proprio che il tuo ragionamento non fa una piega! ;)Quote:
Originariamente inviata da G500
Già l'85cv Twinair è buono, il 105 sarà sicuramente ancora più divertente, ma per il prezzo a cui viene proposto, i consumi e il sound un po' particolare...direi che a sto punto è meglio l'Abarth.Quote:
Originariamente inviata da Stancer
Il 1.4 aspirato è da quest'estate che non lo fanno più, era tanto affidabile quanto inutile.
A sto punto, per spendere meno di un Abarth e avere brio unitamente a bassi consumi, meglio il 1.3Mjet.
Altrimenti il 1.2 per la città, ma solo unito al dualogic visto che con quest'ultimo va molto bene e può dare anche qualche piccola soddisfazione.
Tra l'altro non mi ero accorto che con l'avvento del 105 tutti i motori benzina a listino sono euro6 :)
Ma come può essere che il TA85 è euro6 e ancor più il 1.2? :uhu:
G500
P.s. @Nik079 "A sto punto, per spendere meno di un Abarth e avere brio unitamente a bassi consumi, meglio il 1.3Mjet." Proprio quello che pensavo :)
L'Euro 6, come altre omologazioni, al 99% è solo una rimappatura della centralina, quindi niente differenze a livello hardware... ;)Quote:
Originariamente inviata da G500
ma anche l'abarth passa a EURO 6 che voi sappiate ?
il TA 105 CV sarebbe interessante da provare... ma vanno veramente bene questi motori ? ho sentito qualche lamentela da parte di un meccanico fiat...
Ah! Ecco allora come fanno! :) Quindi anche il mio cinquino euro 5 potrebbe diventare euro 6, interessante.Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Grazie per l'info Nik
G500
Ragazzi io questo twinair 105 cv proprio non lo capisco a cosa serve secondo me a livello di marketing in Fiat hanno fuso il cervello.
Mi spiego la 500 e' una citycar fino qui non ci piove,ora se mi serve per fare la spesa e varie commissioni il 1.2 fire va piu' che bene,se invece sono appassionato di nuova tecnologia e voglio unire il divertimento di guidare con costi di gestione e consumi abbastanza contenuti il twinair 85 cv e' l'ottimo compromesso,se invece percorro molta strada extraurbana e non voglio rinunciare alle prestazioni e sopratutto alla notevole coppia a bassi e consumi irrisori direi che non c'e' nulla che possa sostituire il mjt da 95 cv.Ora vi faccio un ragionamento la versione twinair da 105 cv allestimento S viene proposto a ben 16.181 euro,la versione Abarth viene proposta a 17.700 euro ci sono circa 1500 euro di differenza tra i due modelli,voi pensate che possono influire su un acquirente che e' disposto a sborsare ben 16.000 euro su una citycar? io penso proprio di no.Quei 1500 euro fanno una netta differenza sono due macchine completamente diverse pensate che sul 105 non hanno neanche messo i dischi anteriori autoventilanti, per farvi un esempio, per poi non parlare di quanto sicuramente consumera', e il bollo? per 77 kw sono ben 218 euro l'anno a Roma tutti quei soldi per avere 2 posti e 2 miseri posti posteriori?
Quindi morale della favola ragazzi se ci si deve affogare e' meglio farlo bene, per un appassionato la versione abarth sia per le prestazioni e dico anche per i consumi e' migliore del 105 in tutti i sensi.
Vi dico una cosa infine, secondo me quando in Fiat si accorgeranno di questa piccola differenza ritoccheranno sicuramente il listino sull'Abarth da quello che ho visto questa operazione e' gia iniziata.
Un saluto
la differenza tra il ta da 105 e l'abarth sono i costi di gestione
Sicuramente sarò veramente curioso di provarlo. Quello che mi lascia perplesso è la stessa coppia dell'85... Sicuramente sarà ancora più brioso e divertente da guidare comunque. Ragazzi ma ci pensate? 105 Cavalli in 875 cm3 di cilindrata! :) CHE FIGATA!!!! Mannaggia sono onesto: se fosse uscito 2 mesi fa (quando ordinai il'85) mi sarei preso senza troppe domande il 105. Sarà per la prossima 500? bah chi lo sa :)
Per i costi di gestione non sono poi tanto dissimili, per il bollo e l'assicurazione c'e pochissima differenza,mentre per i tagliandi la differenza ci sara' per il periodo della garanzia ma una volta scaduta in abarth non mi vedono piu', per quanto riguarda la frequenza dei cambi olio non credo che su motorino 900 da 105 cv cambi l'olio a 30000 Km a meno che non te ne freghi niente allora e' un altro discorso.Quote:
Originariamente inviata da momoAbarth
I vostri dubbi sono anche i miei. A mio avviso il 105 cv potrebbe andar bene solo a chi pensa che l'Abarth sia troppo vistosa o addirittua "tamarra" (c'é chi lo pensa, ma non é vero visto che é un auto alla portata di tutti).
Momo ha ragione però in una cosa: i costi di gestioni dell'Abarth sono altini, cio potrebbe essere un secondo motivo per lasciar perdere la scorpioncina. Il bollo sale da 218€ a 272€ per la 135cv, fino 327€ per la 160cv.
Ma ciò che incide di più sono i tagliandi (abbastanza esosi) e i consumi. E un set di gomme costa 800€! Senza contare la scomoditá in cittá visto le sospensioni rigidissime e l'angolo di sterzo non paragonabile alla 500 normale.
D'altro canto é anche un altra macchina: oltre ai cavalli, é la coppia a far la differenza!
1. C'è gente che non vuole l'abarth
2. il 1.2 fire è alla fine della carriera
3. Un motore più potente serve per forza non potevano lasciare solo 0.9 85cv o il 1.3 95cv
4. Inizialmente si pensava di mettere il 1.4 MultiAir sulla 500 normale a quanto ne so, poi avendo fatto questo motore per altri modelli hanno deciso di provare a piazzarlo anche sulla 500 ma secondo me presto metteranno il multiair sulla 500.
5. Io rimetterei anche il 75 cv seconda generazione che è attualmente in vendita nel resto d'europa
6. Secondo me dopo questa prova che non finirà molto bene sulla 500 normale resteranno i seguenti motori: 0.9 65 e 85 cv + versione sportiva col multiair, 1.3 mjet 95 e 75cv.
Sono comunque curioso di provare il 105cv...
...sono meravigliato e devo dirlo,piacevolmente stupito; punto per punto è quello che avrei detto anche io..! :uhu:
Il 1.2 più che obsoleto è diventato costoso da produrre in relazione ai ricavi del prodotto finale,penso gli costi di meno un bicilindrico,ecco il vero motivo.
(Daccordo tranne per il MJT 75 cv che è ormai fuori gioco causa FAP non adatto,al pari del 1.2... )
Mah?!? Anche del 1.4 a benza ne dovevano vendere tre...eppure...
E se facessero un' Abarth entrylevel?!? Magari vitaminizzandolo di 5/10 cv?!?
Cmq voglio provarlo anch' io ;)
In Europa lo vendono, lo hanno rimesso a posto e non da più problemi.. è un mjet-2Quote:
Originariamente inviata da Spoiler
...e perchè in Europa si e da noi no..? Siamo diventati africani? :uhu:
Vaglielo a chiedere.. in svezia e paesi del nord c'è come mjet 2, mi sembra anche in francia e olanda gli altri stati non so...Quote:
Originariamente inviata da Spoiler
L'Abarth "entry level" c'é giá e ha 135cv. Fare un Abarth bicilindrica sarebbe uno scempio, anche solo per il sound. A livello tecnico ha solo 2 cilindri, quini miracoli non ne fa.Quote:
Originariamente inviata da Max_L
No, la veritá é che in questi giorni é uscita la notizia delle nuove motorizzazioni per l'Abarth, si parla di Multiar da minimo 160cv, vedremo se confermano...
Io vi parlo della mia impressione. Se la 500 ci fosse stata solo bicilindrica e twinair non l'avrei mai aquistata, è un motore che non mi piace sotto diversi aspetti, in primis il sound... Per le mie esigenze il 1,2 da 69 CV è più che sufficiente. Mi serviva unauto piccola, economica ed affidabile. E soprattutto economica da gestire. Se l'idea Fiat è di sostituire il glorioso dire con il twinair da 85cv faranno un gran buco nell'acqua.. Basti vedere quanti twinair hanno venduto rispetto al vecchio e obsoleto quadricilindrico.
Che il 1.2 va in pensiono oggi o domani è sicuro.. è l'evoluzione.. ;)Quote:
Originariamente inviata da LupenIII
Nik sono d' accordo con te...so che c' e' la 135 cv...la mia era un' ipotesi...un ampliamento di gamma verso il basso. Fiat non mi meraviglierebbe di niente, il sound si potrebbe modificare e poi da chi ha messo in commercio la Duna, la Palio, ti meraviglieresti di qualcosa?!?Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Condivido...ma ricordi le bestemmie causate dal passaggio dal mitico 903 al mille fire, aria tirata per i primi km...ma per quanto tempo? Per quanti km? Quando il motore andava in temperatura...beh non ci azzeccavo mai!!! Eppure alla fine ha avuto ragione Fiat che ha prima "imposto" e poi migliorato il prodotto.Quote:
Originariamente inviata da LupenIII
Ho avuto anch' io il 1.2 69 cv
David sarà pure evoluzione, ma sono molteplici le case automobilistiche che stanno puntando a motori piccoli turbo, un po per moda un po per attirare clientela, un po' per imposizione. Sta di fatto che non vendono... Non entusiasmano e soprattutto non convincono. Hanno la loro piccola nicchia e da li non si muovono...
Beh ma ragazzi chi prende in considerazione la 500 normale raramente pensa all'Abarth... Non è questione di motore, chi prende un'Abarth ha proprio una filosofia diversa.
Non è come una Cooper o una Cooper S. L'Abarth non è neanche nelle stesse concessionarie... è proprio un'ALTRA 500. Altro marchio, altra clientela.
C'è chi ha fatto il salto dall'una all'altra... e sono tutti qui sul forum ;) . Ma per la clientela normale il salto psicologico non è da poco.
Quindi qualcuno la prenderà.
Sennò nessuno avrebbe preso la 1.4.
E poi non ci si lamenta mai quando l'offerta si allarga, meglio per tutti :)
No, non lo mettono il TA, fidati. Metteranno sicuramente il Multiair come ora sulla versione Abarth USA.Quote:
Originariamente inviata da Max_L
Duna, Palio e Linea sono vetture nate per il mercato sud-Americano, qui son state vendute solo in via "ufficiosa" ma solo come vetture iper economiche. Tra l'altro la Palio, estetica a parte, é un vero mulo da lavoro: sospensioni rinforzate e robustezza maggiore rispetto ai modelli europei. Questo perché le strade Brasiliane sono fortemente dissestate, quindi le vetture devono avere accorgimenti che si adattino a queste strade.;)...é brutta, ma non sottovalutarla!
Ok per la Palio...ma la Duna, ricordi la Duna 3 volumi?!? E la Marea 3 volumi?!? Ma lasciamo perdere che andiamo OT ;)Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Non spero che Fiat abarthizzi il TA 105 cv....solo con i tempi che corrono dovranno dargli una "giusta" collocazione...
Poi Nik facessi meno km avrei sotto il sedere un' Abarth C bicolore 160 cv ;)
Guarda, ho preso una seconda macchinetta visto che ho bisogno di macinare molti chilometri per lavoro, l'Abarth la uso solo nel weekend anche perché oltre a godermela di più, mi costa anche molto meno e poi ci tengo;)Quote:
Originariamente inviata da Max_L
Una seconda auto tipo una 600 o una vecchia Punto/Y, costa poco, consuma niente e ha costi di gestione ridicoli.
Infatti dopo quasi 2 anni ho fatto così, e sono contento di averlo fatto. Pensaci ;)
Tra l'altro prima avevo proprio una 500 1.2 manuale, ma la scorpioncina era il mio sogno...non ho resistito! E l'ho cambiata!:D
PS: la Duna in realtá era stata progettata per il mercaro Brasiliano, ma decisero (sfortunatamente) di venderla anche qui...
Nik...la mia altra auto e' un fuoristrada...che uso economicamente solo per hobby e mi serve, ho tre cani...tra cui un weimaraner maschio che pesa 40 kg...altrimenti l' Abarthina C sarebbe gia' mia ;)Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Beh puoi tenere 2 500, una abarth e una non.. ;)Quote:
Originariamente inviata da Nik079