Misto stretto : Abarth 595 VS RS6 e altre...

Con un topic apposito, non rischiamo di andare OT e svisceriamo un argomento che può diventare interessante.

Rispondo per intanto a quello dell' Abetone : non è colpa tua, ma evidentemente ignori l' argomento A45 e quindi parli. Nessun problema il webbb è democratico quasi quanto mio cugggino e allora va bene tutto. Poi si era già detto che sei uno dei migliori piloti del panorama mondiale e quindi ti ritrovi a vincere facile.

Invece, parlando di misto, torniamo con i piedi per terra : vero è che una macchinina corta e leggera parte favorita sulla carta, però non esageriamo : l' RS6, oltre ad avere più di 600 cavalli nell' ultima release, riesce pure a metterli per terra con un'efficacia bestiale. Noi fatichiamo a scaricarne 140/160, non diciamo sciocchezze, per piacere. L' Abarthina è un bel giocattolino, ma gli animali sono altre cose, con altri costi e altre prestazioni sul lungo, sul largo, sullo stretto e sul tortuoso. Poi, mi ripeto, ciascuno è libero di illudersi di quello che vuole, ma bisognerebbe sempre, prima di parlare, avere almeno una minima coscienza di quello che è la realtà, aver provato gli oggetti di cui con leggerezza si parla e avere una vaga idea di quello che si sta dicendo.

l'Abetone...:ahah::ahah::ahah:

Ciao

Eccomi pure qui.
L'argomento è interessante MA, se si riduce al "io cel'ho più grosso del tuo" chiudo pure questo.

Obi, abbi pazienza : l' argomento è quanto può essere efficace una macchinina piccola e leggera come la 500 rispetto a macchine molto più performanti, ma anche più pesanti, su percorsi guidati. Non vedo né gare a chi è più dotato, né altro. Piuttosto rileggiti l'Abetone nell' altro 3ead e il rimprovero fallo a lui, io ho solo ammesso la sua superiorità tecnica nella guida.

Ciao

Io non rimprovero nessuno, non prendiamo d'acido che non serve.
Sto solo dicendo che, se l'argomentazione resta sul tecnico, e costruttivo ha senso, altrimenti no.

Non ho idea da dove nasca questa disfida ma,giusto per calmare i bollenti spiriti degli abarthisti,io mi limito a riportare un confronto che ho potuto sperimentare varie volte:
strada alpina disabitata,tornanti da seconda marcia seguiti da pezzi misti con allunghi da 5a piena...un percorso direi quasi ideale per auto corte,leggere e veloci...ho fatto varie prove con un amico dotato di Golf GTI VI stock e il risultato è sempre e soltanto uno,sconfitta netta del cinquino non appena la strada permette di allungare e in uscita dai tornanti.
Questo per dire che basta già un tranquillo motore 2.0 turbo da 200cv scarsi per dare la paga ai nostri giocattolini,altro che A45 RS6 e via dicendo ;)

Quando ho letto il titolo mi è venuto da sorridere perché (forse) ho dato io l'ispirazione pochi giorni fa con un leggero :offtopic: parlando di un incontro ravvicinato con una Audi RS6 bianca del Canton Ticino :) in tangenziale.

Ci tengo a dire che, come sempre di abitudine, appena ho avuto la possibilità mi sono fatto da parte nella corsia di destra per "fare strada" al conducente di questa auto (cosa che apprezzo venga fatta da tutti in casi analoghi e che ho fatto anche se eravamo ben oltre i limiti da C.d.S.)

La seconda cosa è che ho avuto la fortuna di provarla una RS6, era una versione del 2010 ma non ricordo bene. Motore V10 da 580cv. Un bellissimo blu con finiture alluminio satinato (calotte specchi comprese) e cerchi spettacolari (credo fossero 19"). Non ho ovviamente forzato nelle curve perché non conoscevo la macchina e non potevo permettermi di fare danni. Posso dire che sono arrivato ai 270 km/h in 30 secondi scarsi e che i freni erano da paura (carboceramici). La macchina era importata dalla Germania e aveva il pacchetto senza limitatore elettronico per la velocità. Arrivava a fondo scala tachimetro poi visualizzava la velocità solo sul display e toccava i 320 km/h. Una bomba. Avere dei gran soldi probabilmente ne prenderei una...è insolita come auto. Una familiare con una grande capacità di carico e 5 posti veri che va quanto le sportive più potenti. A me piace molto. :)
Da quello che ricordo comunque non c'è storia con una macchina piccola come la 500 Abarth. Sono due mondi differenti. Come divertimento la Abarth 595 però vince! :wub:
P.S. ero rimasto un pò deluso dal cambio, non era per niente all'altezza del propulsore. Cambiate abbastanza lente...infatti provai le palette al volante per poco poi rimisi tutto in automatico :)

Senza tanti giri di parole leggete questo articolo uscito qualche anno fa, vi prego fatelo perchè è molto bello:

http://www.autoblog.it/post/16870/pr...h-500-esseesse

A un certo punto il tizio della prova che guida la 500 Abarth racconta:

"Presa la giusta confidenza, ci dirigiamo verso strade meno trafficate ma più divertenti. Sul misto stretto è un fulmine tanto che riesco a distanziare di un tantino la 599. È il suo terreno ideale, quello che esalta le doti del telaio che unite alle dimensioni compatte regalano il carattere Abarth di questa auto. Poi in un baleno sui rettilinei un boato avvisa della sua presenza (599); la sagoma rossa è di nuovo appiccicata. Non penserei mai di mettermi contro al mostro di Maranello, ma la scelta della Rossa come accompagnatrice non è casuale. "

...e se si parla di una ben più nobile 599 FERRARI, figuriamoci un barcone come la Rs6...

Altro non aggiungerei perchè l'articolo descrive molto bene ciò che penso da sempre ;) LEGGEREZZA, PASSO CORTO E PESO/POTENZA!

PS: @Stancer , come vedi il concetto di "misto stretto" c'è anche in questo articolo: dicesi tornanti! ;)

Nik dovresti andarti a vedere un rally ogni tanto..io ne ho visti parecchi negli ultimi 5-6 anni e spesso le vetture 00 o scopa usate dalla direzione di gara erano TT-RS o RS4/RS6, e ti garantisco che non hanno niente da invidiare a una vettura da rally di media categoria in quanto agilità e percorrenza..

In quanto all'articolo, no comment..voi pensate seriamente che si possa tenere dietro un 599? Ma davvero? :ahah:

PS: firma di Michele Galante che sicuramente avrà decine di ore al Nurb come collaudatore..

Siccome le competizioni oltre che essere spettacolari sono anche intrinsecamente utili a fini dei confronti, basta ragionare qualcosa come 10 secondi per capire quanto approssimativo e ottimistico sia un confronto del genere a favore della 500. Parliamo di una vettura da 160-180cv, a trazione anteriore e 1050 kg circa a secco contro una integrale da 600cv e 1800kg. Il passo è rispettivamente di 2,3 e 2,7 metri. 5kg e rotti per cv contro 3kg tondi. Fin qua ci siamo? Ottimo.
Prendiamo la versione rally della 500, la R3T. 900kg per 190cv, 4,7 kg per cavallo, passo invariato rispetto la stradale e sempre trazione anteriore. La Subaru Impreza Gr. N ha un passo di 2,5 metri, 1270 kg minimi di peso e 300cv, trazione integrale. 4,2 kg per cavallo, tra le due c'è un divario inferiore rispetto la 500 e la RS6. Gare di rally senza tornati e con lunghi rettilinei non ne ho mai viste, quindi questo paradisiaco misto stretto potrebbe fare al caso nostro in questa circostanza. Ebbene, avete mai visto una R3T stare davanti a una Impreza Gr. N? Io no. Le avete mai viste dal vivo, avete presente la differenza nel passo gara e percorrenza di curve? Ecco..allora avrete capito..
Se poi il confronto ideale lo state facendo su stradine strette che vanno bene per andare in camporella e anche un'Apecar 50 fa fatica a passarci allora è un altro discorso..

Parlando della 599, andate al minuto 1 circa:

http://www.youtube.com/watch?v=0s0PdgjqNTo

Adesso, seriamente, pensate davvero che una 500 possa percorrere un tornate a pari velocità?

Ma dai se restiamo nel reale.....

Io credo che sulle ali dell' entusiasmo si sia anche disposti a dar credito alle peggio scempiaggini. E ci sta anche, ma bisogna essere consapevoli che la realtà è diversa. Qui parliamo di peso potenza, ma se ragioniamo un attimo, come scriveva sopra Stancer, ha un peso potenza migliore l' auto con 140/160/180 cavalli per mille chili o quella da 600 per 2000 kg? Peso potenza a parte, di nuovo, io non so se gli illusi hanno idea di come poi questi cavalli vengano messi a terra : pensare che possa avere più trazione un' anteriore rispetto ad un'integrale, è follia. Il problema vero è che certi missili pochissimi hanno avuto la fortuna e il piacere di provarli, non dico di possederli, quindi a parlare un tanto al kilo viene facile, perché non si ha a minima idea, ma nemmeno lontana, degli oggetti di cui si sta discorrendo.
Poi, se mi metto a cercare conferme sul web, allora trovo anche chi possa sostenere che Belen è più brutta della Litizzetto, per carità, ma la realtà è ben diversa.

Ma Abetone dov'è? Avevo aperto questo 3ead per lui e non si fa vedere? Non vorrei che provando il percorso avesse trovato davvero una A45 e c'è rimasto male...:ahah:

Che poi, siccome penso tutti noi qua dentro un giro in montagna spingendo un po' ce lo siamo fatto, sappiamo benissimo che proprio sui tornati basta forzare un attimo e si va in sottosterzo, per non parlare della risposta del motore che a giri bassi in seconda marcia in salita non è proprio straordinaria..restando sulla parata di apertura della Trento - Bondone, guardate qua:

http://www.youtube.com/watch?v=W8FJu6fj8aw

http://www.youtube.com/watch?v=RnB8nkuN49E

Minima forzatura = sottosterzo. Marcia ideale per un tornante: non c'è, la prima è troppo corta, la seconda è sotto coppia e infatti la 500 bianca si pianta in tutti e due i video..
Guardate invece la Clio e Leon che precedono come vanno via pulite, e poi si parla di 599, RS6 e A45.. :ahah:

@karnak uiuiui ti frizza il di dietro?
Hai aperto anche una discussione? Piuttosto se avevi problemi mi mandavi un bel messaggio privato...

Ahhh la vecchiaia...

Ciao

Buoni con le polemiche, la prima cosa è il rispetto del prossimo.

Quote:

Originariamente inviata da obi_wan

Ciao

Buoni con le polemiche, la prima cosa è il rispetto del prossimo.

Il rispetto del prossimo significa postare davanti a tutti uno spregio nei miei confronti? Se aveva problemi con me perchè non un messaggio privato?
Io non tiro mai indietro quel che dico... Dico solo che, per quel che mi riguarda, l'approccio di tale topic NEI MIEI RIGUARDI è totalmente scorretto... Pertanto, se a lui è permesso aprirla, permettete a me di mandarlo dove deve per direttissima, altrimenti non è democrazia come dice lui... :)

Fatto questo, bannatemi e prendete tutti i provvedimenti del caso...

@Francesco2293 Francè lascia stà che secondo me butti via benzina e basta XD

Ciao

Siamo tutte persone grandi e vaccinate.
E' stata aperta una discussione con nessun tono polemico nei confronti di alcuno, e infatti altri sono intervenuti senza problemi.
Le discussioni non si chiudono perchè uno dice che devono essere chiuse; lo si fa perchè violano le regole del forum (che al 99% sono regole di buonsenso e civiltà).
Fino ad ora nessuno aveva offeso.
Mi spiace ma sei stato tu "Francesco2293" il primo a farlo.
E vedere un 23enne che da del vecchio a un 50enne non è proprio una cosa civile.
P.s
Io ne ho 40 e potrei sentirmi offeso a mia volta; ma questa è un'altra storia.
Ora, siccome ero sicuro che questa discussione sarebbe finita così, o ritorna costruttiva o la chiudo ( e 2).

Quote:

Originariamente inviata da karnak

Rispondo per intanto a quello dell' Abetone : non è colpa tua, ma evidentemente ignori l' argomento A45 e quindi parli. Nessun problema il webbb è democratico quasi quanto mio cugggino e allora va bene tutto. Poi si era già detto che sei uno dei migliori piloti del panorama mondiale e quindi ti ritrovi a vincere facile.

@obi_wan non ti pare ci sia un velato tono di sarcasmo e di presa per il ****? No seriamente...
Inoltre, c'è un bel "non capisci un *****" in mezzo... Perdona i toni obi... Ma questa discussione NEI MIEI RIGUARDI è veramente, veramente, veramente al limite...
Se proprio vogliamo scavare... a chi ho dato del vecchio? c'è scritto esplicitamente che ho dato del vecchio a lui? No... Potrei parlare di me stesso, in maniera sarcastica, la mia vecchiaia mi porta a dire fesserie...
Sai quanti modi c'è di intendere un discorso? Un trilione, non ho dato del vecchio a nessuno se non vedi la presa per il **** nei miei confronti sopra riportata ;)

Occhio obi, non è una critica nei tuoi riguardi, a buon intenditor poche parole...

PS: se hai 40 anni, a maggior ragione dovresti capire che un uomo maturo di 50anni si sarebbe comportato in maniera diversa, per poi aprire la discussione senza il pezzo sopra riportato, magari chiariva con me qualche punto per messaggio privato e dopo, apriva la discussione... Io, da persona giovane e incoscente, MA MATURA, avrei fatto così... Vedi te..

PPS: la discussione interessa anche al sottoscritto, purchè si mantenga seria, senza tanti giri di parole e prese per i fondelli... Io non ho fatto altro che una proposta a karnak in un altra discussione, è stata generata una discussione apposita, ben venga, ma senza stuzzicare nessuno..!

Ciao

Basta.
Inutile perdere altro tempo. Non rispondo oltre perchè non voglio continuare a dire cose ovvie per molti, ma a quanto pare non per tutti.
Chiudo.