GUIDA per antifurto su pompa benzina [FAI DA TE]

Salve,
vorrei condividere la mia esperienza con un antifurto che va a disattivare la pompa benzina che può essere disattivato soltanto andando sulla pompa e bypassando il nuovo interruttore.
MATERIALE NECESSARIO
1. Fusibile e porta fusibile,
2. Mammut
3. Interruttore (6A)

In primo luogo bisogna ribaltare i sedili posteriori e togliere i 6 perni (3 a lato). Successivamente, con un cacciavite a taglio sollevare il fermo e poi tirare delicatamente tutto via.

Allegato 43696

Allegato 43697

A questo punto va sollevata la copertura di materiale spugnoso che era bloccata dai sei perni. Tirate via senza paura non c'è nessun fermo è solo ad incastro.
A questo punto vi troverete un copribotola triangolare con tre viti.

Ne usciranno fuori 4 fili, 2 di sezione più piccola che non dovrete toccare e due più grandi.
Uno è nero e l'altro colorato. Io ho preso quello colorato e l'ho tagliato a circa 20cm dalla botola. Ho poi verificato che l'auto non si mettesse in moto.
A questo punto ho messo le due mammut alle due estremita. A quella proveniente dalla batteria (a monte) ho messo un portafusibile con fusibile di 7.5A (si compra per 2/3 euro in un brico). All'estermità del porta fusibile ho collegato il filo (mi ero preparato prima) che va all'interruttore, mentre l'altra estremità del filo tagliato va al filo che si collega all'interruttore.
Ecco alcune foto esplicative.

Allegato 43698
Visione dopo il fissaggio del cavo con interruttore.

Allegato 43699
pulsantino

Allegato 43700
dettaglio del collegamento

A questo punto ho rimontato il piano e visto dove poteva essere fissato il tutto. Ho tolto di nuovo il ripiano di plastica nastrato le estremità e con un pò di nastro per pacchi ho bloccato il tutto come nella foto

Allegato 43701

Rimesso di nuovo il ripiano, a questo punto ho fatto uscire il cavetto con il pulsantino.

Allegato 43702

Da questo punto preferisco non dirvi dove l'ho occultato.

Ovviamente siete liberi di portare il filo, con il relativo pulsantino dove volete.

Mi riservo di fare una modifica a questo impiantino per mettere un pulsantino che sia un pò più complicato....nel senso che ci sia uno spinotto da portare via.

Su suggerimento di alcuni amici non ho messo il relè.
Infatti la pompa carburante è sotto chiave e quindi la corrente gli arriva solo con il quadro acceso, quindi non dovrei avere problemi (vedremo nei prossimi giorni.

La cosa interessante è che avendo un impianto GPL after sales ed essendo la motorizzazione particolare, il SW che gestisce la centralina, quando la vettura è a minimo gira a benzina. Quindi se disattivo il pulsante, appena vado a fermarmi ad un semaforo la vettura si spegne e non si accende più.

Se ci sono info da chiedere, fate pure

Due precisazioni...il fusibile non serve in quanto quel filo è gia sotto un fusibile,da 10 o 15 ampere se non ricordo male.
Il secondo invece,è un consiglio....mettici il relè,perchè quel microinterruttore non è in grado di sopportare l assorbimento della pompa carburante e quindi presto si scioglierà e rimarrai a piedi.

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Due precisazioni...il fusibile non serve in quanto quel filo è gia sotto un fusibile,da 10 o 15 ampere se non ricordo male.
Il secondo invece,è un consiglio....mettici il relè,perchè quel microinterruttore non è in grado di sopportare l assorbimento della pompa carburante e quindi presto si scioglierà e rimarrai a piedi.

---

Grazie ��
in effetti ho temporeggiando fino ad ora proprio per questo. Io ero convinto di mettere il relè peró ho due amici qui sul forum i cui elettrauto non hanno messo alcun relé dicendo che l'assorbimento è talmente basso che erano necessarie molte ore di marcia per aver problemi, in quanto sottochiave.... Ma quanti ampere é la pompa?
Ps ok per il fusibile, io sapevo che quando si aggiunge qualcosa va messo a monte sempre un fusibile.

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

Grazie ��
in effetti ho temporeggiando fino ad ora proprio per questo. Io ero convinto di mettere il relè peró ho due amici qui sul forum i cui elettrauto non hanno messo alcun relé dicendo che l'assorbimento è talmente basso che erano necessarie molte ore di marcia per aver problemi, in quanto sottochiave.... Ma quanti ampere é la pompa?
Ps ok per il fusibile, io sapevo che quando si aggiunge qualcosa va messo a monte sempre un fusibile.

---

Che centra sottochiave o no??La pompa ha un assorbimento e te ora gli hai messo un piccolo interruttore,che da solo non riuscirà a sopportare!
Elettrauti??Dubito,anzi mi auguro che non lo siano veramente!!
Il fusibile è giusto metterlo se tiri un filo nuovo apposito...ad esempio dalla batteria.Li si che serve un fusibile...ma nel tuo caso hai semplicemente interrotto un filo

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Che centra sottochiave o no??La pompa ha un assorbimento e te ora gli hai messo un piccolo interruttore,che da solo non riuscirà a sopportare!
Elettrauti??Dubito,anzi mi auguro che non lo siano veramente!!
Il fusibile è giusto metterlo se tiri un filo nuovo apposito...ad esempio dalla batteria.Li si che serve un fusibile...ma nel tuo caso hai semplicemente interrotto un filo

---

OK grazie del consiglio, il relè l'avevo già acquistato e preparato prossimamente ci lavoro. Per quanto riguarda gli elettrauto che ti dicevo, così hanno riferito a me..... Non so dirti. Ma mi fido di te, maggiormente.

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

OK grazie del consiglio, il relè l'avevo già acquistato e preparato prossimamente ci lavoro. Per quanto riguarda gli elettrauto che ti dicevo, così hanno riferito a me..... Non so dirti. Ma mi fido di te, maggiormente.

---

Ottimo!
Si si,credimi,il relè serve...anche perchè male non fa!
Se non sai come collegarlo,ti invio la piedinatura.

Alex, cosa ne pensi di questo

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Ottimo!
Si si,credimi,il relè serve...anche perchè male non fa!
Se non sai come collegarlo,ti invio la piedinatura.

---

NO, no, ho trovato un relé a 4 contatti so collegarlo ma se vuoi inserire lo schema per gli utenti che leggono, vedi tu.
Piuttosto é indifferente se il negativo lo prendo dalla carrozzeria oppure dal negativo della pompa? Soltanto perché mi scoccia bucare, non per altro.

Pin relè:
87: collegarlo al filo che avete interrotto e che va verso la pompa
30: collegarlo al filo che avete interrotto e che va verso il cablaggio
85: negativo(alla carrozzeria o al negativo pompa)
86: all interruttore antifurto

Ciao Alex,cosa ne pensi dello schema che ho postato?

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Pin relè:
87: collegarlo al filo che avete interrotto e che va verso la pompa
30: collegarlo al filo che avete interrotto e che va verso il cablaggio
85: negativo(alla carrozzeria o al negativo pompa)
86: all interruttore antifurto

---

Io l'86 lo ponticello con il 30, a metà lo taglio e ci metto l'interruttore in modo che comando la bobina con il positivo...tu cosa intendi con "86: all interruttore antifurto"
ps: l'85 al negativo pompa usi un rubacorrente (non mi piacciono) o spelli il filo?

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

Io l'86 lo ponticello con il 30, a metà lo taglio e ci metto l'interruttore in modo che comando la bobina con il positivo...tu cosa intendi con "86: all interruttore antifurto"
ps: l'85 al negativo pompa usi un rubacorrente (non mi piacciono) o spelli il filo?

---

Si si,puoi prelevarlo pure da li l 86,io intendevo quello infatti.
I rubacorrente non piacciono nemmeno a me,io spelo e stagno il filo.

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

Fatto, seguendo il consiglio di Alex-et3 ho meso un relè per evitare danni dall'assorbimeto della pompa.


Ritornando alla guida, dopo il taglio del cavo del positivo, la parte che viene dalla batteria bisogna collegarlo al 30 del relè io ho usato una mammut e poi capirete perchè. Mentre l'altro capo, che va alla pompa va all'87.

Ora prendete l'87 e collegatelo al negativo della pompa. Potete tagliare il negativo e spellare i due capi, unirlo con il terzo (per poi saldarli oppure mettere in una mammut, oppure spellare il cavo e aggiuntarlo con il filo che arriva dall'87).

Ora prendete il cavo che porta all'interruttore uno dei due fili lo portate all'86 mentre l'altro lo mettete nella mammut dove avete metto il 30 (in modo che gli arriva la corrente ma potrà arrivare all'86 solo se gli date l'ok con l'interruttore.
Tutto fatto.
Se vi preparate tutto prima ci vogliono circa 15 minuti.

Ecco il lavoro fatto e provato prima di essere chiuso.

Allegato 43713

---

Attento,che hai fatto confusione con i numeri...parli di 87 e negativo pompa...intendevi l 85,vero??

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Attento,che hai fatto confusione con i numeri...parli di 87 e negativo pompa...intendevi l 85,vero??

---

porca mi seria.....si certo 85.
Ora lo riscrivo corretto, sperando che un Admin possa cancellare quello sopra.

" Fatto, seguendo il consiglio di Alex-et3 ho messo un relè per evitare danni dall'assorbimento della pompa.


Ritornando alla guida, dopo il taglio del cavo del positivo, la parte che viene dalla batteria bisogna collegarlo al 30 del relè io ho usato una mammut e poi capirete perchè. Mentre l'altro capo, che va alla pompa va all'87.

Ora prendete l'85 e collegatelo al negativo della pompa. Potete tagliare il negativo e spellare i due capi, unirlo con il terzo (per poi saldarli oppure mettere in una mammut, oppure spellare il cavo e aggiuntarlo con il filo che arriva dall'85).

Ora prendete il cavo che porta all'interruttore uno dei due fili lo portate all'86 mentre l'altro lo mettete nella mammut dove avete metto il 30 (in modo che gli arriva la corrente ma potrà arrivare all'86 solo se gli date l'ok con l'interruttore).
Tutto fatto.
Se vi preparate tutto prima ci vogliono circa 15 minuti.

Ecco il lavoro fatto e provato prima di essere chiuso.

Allegato 43714

"

@alex-et3

Vorrei fare un'evoluzione, togliendo l'interruttore a vista e mettendone uno alimentato (sottochiave) a 12v, con contatto NA (off).

Mi spiego, alimento + e - prendendoli a monte del relè (che rimarrebbe), mentre i file che vanno all'interruttore passano per l'interruttore NA del wifi (che comando con un telecomando). Quando spengo l'auto, essendo un sottochiave l'interruttore wifi ritorna in NA e mi fa da antifurto, all'avvio, dopo aver messo in MAR la chiave, gli do l'impulso e vado in on fin quando non spengo la vettura.
Ti trovi? hai dei rilievi da fare?

p.s.: in questo modo nascondo tutto sotto il pianale, vicino il pozzetto della pompa, e sfido chiunque a capire dove si trova il marchingegno.

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

@alex-et3

Vorrei fare un'evoluzione, togliendo l'interruttore a vista e mettendone uno alimentato (sottochiave) a 12v, con contatto NA (off).

Mi spiego, alimento + e - prendendoli a monte del relè (che rimarrebbe), mentre i file che vanno all'interruttore passano per l'interruttore NA del wifi (che comando con un telecomando). Quando spengo l'auto, essendo un sottochiave l'interruttore wifi ritorna in NA e mi fa da antifurto, all'avvio, dopo aver messo in MAR la chiave, gli do l'impulso e vado in on fin quando non spengo la vettura.
Ti trovi? hai dei rilievi da fare?

p.s.: in questo modo nascondo tutto sotto il pianale, vicino il pozzetto della pompa, e sfido chiunque a capire dove si trova il marchingegno.

---

Quando giri la chiave la pompa deve partire altrimenti si accende la spia motore...lascia stare,non mettere troppa tecnologia!L interruttore lo sai solo te che ce...e se non parte non si mettono li a cercare.

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Quando giri la chiave la pompa deve partire altrimenti si accende la spia motore...lascia stare,non mettere troppa tecnologia!L interruttore lo sai solo te che ce...e se non parte non si mettono li a cercare.

---

NO, no a me la spia motore, se provo ad accendere, non mi da nessuna anomalia.

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

NO, no a me la spia motore, se provo ad accendere, non mi da nessuna anomalia.

---

Scusami è vero,hai il benzina...però se ritardi un po l accensione dell interruttore la pompa carica per troppo poco tempo.

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

NO, no a me la spia motore, se provo ad accendere, non mi da nessuna anomalia.

---

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Scusami è vero,hai il benzina...però se ritardi un po l accensione dell interruttore la pompa carica per troppo poco tempo.

---

Mi sa ma potete arrivare a brevettare questo sistema, chissà mai che il signor FIAT un giorno vi proporrà di acquistarvelo.

Nel caso avvenisse e doveste diventare ricchi, ricordatevi di tutti i vostri supporter del forum. ahahhahaha.

Buona serata

Quote:

---

Originariamente inviata da regolegno

Mi sa ma potete arrivare a brevettare questo sistema, chissà mai che il signor FIAT un giorno vi proporrà di acquistarvelo.

Nel caso avvenisse e doveste diventare ricchi, ricordatevi di tutti i vostri supporter del forum. ahahhahaha.

Buona serata

---

Se lo brevettassero perderebbe la sua efficacia,perchè in troppi saprebbero come far partire l auto;)

É un tasto... se la fiat lo mette deve anche dirti dov’é, quindi perde tutto il suo senso di essere... :D :D ottimo lavoretto comunque...

Quote:

---

Originariamente inviata da Andry720

É un tasto... se la fiat lo mette deve anche dirti dov’é, quindi perde tutto il suo senso di essere... :D :D ottimo lavoretto comunque...

---

Con l'interruttore WiFi, non esisterebbe nemmeno più il il tasto perché sarebbe tutto occultato e lo comandi con un piccolo telecomando che tieni nel portachiavi.

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Se lo brevettassero perderebbe la sua efficacia,perchè in troppi saprebbero come far partire l auto;)

---

Soprattutto se, io ladro, immagino un antifurto del genere, ho provato di persona, ci metto circa 10 secondi a bypassare. Alzo i sedili, strappo la spugna che protegge sotto i sedili, unisco il positivo tagliato..... Fine. ��

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Scusami è vero,hai il benzina...però se ritardi un po l accensione dell interruttore la pompa carica per troppo poco tempo.

---

Scusa non capisco.
Arrivo in auto metto in mar, do il contatto e poi parto. Non cambia nulla se l'impulso lo do fisicamente o con interruttore wifi, o sbaglio?
Se invece lo dimentico l'auto parte e, cronometro, dopo 1,5 secondi si spegne perché finisce la benzina e non riparte più.
in entrambi i casi il cd non mi da anomalie.

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

Scusa non capisco.
Arrivo in auto metto in mar, do il contatto e poi parto. Non cambia nulla se l'impulso lo do fisicamente o con interruttore wifi, o sbaglio?
Se invece lo dimentico l'auto parte e, cronometro, dopo 1,5 secondi si spegne perché finisce la benzina e non riparte più.
in entrambi i casi il cd non mi da anomalie.

---

cd=CdB (ero al cellulare) aggiungo che vado a gpl, quindi ho la partenza inibita a gpl(parto sempre a Bz) e per i più ho tolto le 5 possibilità di partenza di emergenza a gpl. Quindi DEVE per forza partire a Benzina.

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

Scusa non capisco.
Arrivo in auto metto in mar, do il contatto e poi parto. Non cambia nulla se l'impulso lo do fisicamente o con interruttore wifi, o sbaglio?
Se invece lo dimentico l'auto parte e, cronometro, dopo 1,5 secondi si spegne perché finisce la benzina e non riparte più.
in entrambi i casi il cd non mi da anomalie.

---

Non mi sono spiegato...appena giri la chiave,la pompa benzina gira per tot secondi(facciamo finta 5 secondi).
Se per caso aspetti 2 secondi ad accendere l interruttore dopo aver girato la chiave,la pompa gira per soli 3 secondi e magari quando la metti in moto parte male perchè non ha caricato bene l impianto.Non accende nessuna spia...se fosse diesel si invece che l accenderebbe.

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Non mi sono spiegato...appena giri la chiave,la pompa benzina gira per tot secondi(facciamo finta 5 secondi).
Se per caso aspetti 2 secondi ad accendere l interruttore dopo aver girato la chiave,la pompa gira per soli 3 secondi e magari quando la metti in moto parte male perchè non ha caricato bene l impianto.Non accende nessuna spia...se fosse diesel si invece che l accenderebbe.

---

Ah, ok capisco. Si, visto la convenienza del sistema é un rischio relativo. Basta attendere quei 3/4 secondi..... Appena trovo l'interruttore WiFi che dico io faccio l'operazione.

ciao Alex e Pietmon,
eccomi qui...anche io l'ho messo il pulsantino e anche a me l'elettrauto ha detto che il relè non serviva, per dirla tutta il lavoro l'ha fatto lui vista la mia scarsa capacità nell'eseguire questi tipi di lavori. A questo punto dovrò aggiungerlo cercando di farlo da me.
Pietmon qualche info in più sule relè?
Grazie tante

Max

Quote:

---

Originariamente inviata da Ragnar

ciao Alex e Pietmon,
eccomi qui...anche io l'ho messo il pulsantino e anche a me l'elettrauto ha detto che il relè non serviva, per dirla tutta il lavoro l'ha fatto lui vista la mia scarsa capacità nell'eseguire questi tipi di lavori. A questo punto dovrò aggiungerlo cercando di farlo da me.
Pietmon qualche info in più sule relè?
Grazie tante

Max

---

Ciao!Il relè è sempre meglio metterlo,però se l elettrauto ti ha messo un interruttore un po piu robusto rispetto a quello delle foto,potresti pure fare a meno di metterlo sulla tua,perchè avendo l impianto originale di fabbrica,quando vai a metano la pompa benzina si ferma.

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Ciao!Il relè è sempre meglio metterlo,però se l elettrauto ti ha messo un interruttore un po piu robusto rispetto a quello delle foto,potresti pure fare a meno di metterlo sulla tua,perchè avendo l impianto originale di fabbrica,quando vai a metano la pompa benzina si ferma.

---

Il relè, per puro caso, è identico al mio. @Ragnar se decidi di metterlo, dicci cosa non ti é chiaro. Il relè é quello classico 30, 85, 86, 87 a volte trovi anche 87a (cinque contatti) che non userai. Poi é tutto descritto. Ti assicuro che é elementare con la guida che ho fatto.

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

Il relè, per puro caso, è identico al mio. @Ragnar se decidi di metterlo, dicci cosa non ti é chiaro. Il relè é quello classico 30, 85, 86, 87 a volte trovi anche 87a (cinque contatti) che non userai. Poi é tutto descritto. Ti assicuro che é elementare con la guida che ho fatto.

---

scusate solo ora ho visto che c'è uno sbaglio

"Il relè, per puro caso, è identico al mio" diventa "L'interruttore, per puro caso, è identico al mio"

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

Con l'interruttore WiFi, non esisterebbe nemmeno più il il tasto perché sarebbe tutto occultato e lo comandi con un piccolo telecomando che tieni nel portachiavi.

---

Si ma capisci che non ha senso... il vantaggio di queste cose sta nel fatto di non essere standard e il ladro non si aspetta di dovercisi approcciare, non sa dove cercarle e non sa come sono state fatte. Un prodotto standard tempo una settimana è stato violato e chiunque puo conoscere i punti deboli. Sa cosa aspettarsi dove cercarlo, quando cercarlo etc.. per me non ha senso..

Quote:

---

Originariamente inviata da Andry720

Si ma capisci che non ha senso... il vantaggio di queste cose sta nel fatto di non essere standard e il ladro non si aspetta di dovercisi approcciare, non sa dove cercarle e non sa come sono state fatte. Un prodotto standard tempo una settimana è stato violato e chiunque puo conoscere i punti deboli. Sa cosa aspettarsi dove cercarlo, quando cercarlo etc.. per me non ha senso..

---

Non capisco. Ma ti riferisci a me? Mica è uno "standard"? Non penso di essere il primo e il solo che faccia una cosa del genere, ma uno standard, no di certo.
Un antifurto del genere è comune, ma gli elettrauti si sbizzariscono in mille modi, interruttori a mercurio, a contatto. Prendono i fili dalla pompa, dal cruscotto, fanno derivazioni nel motore....alcuni mettono l'antifurto sull'antifurto sulla pompa carburante.
Conosco persone, me compreso, che si sono salvati la moto o l'auto per un antifurto del genere....cmq ognuno è libero di pensarla come vuole, ma definirlo standard, mi sembra di no.

E cmq, una delle tanto 500 rubate e ritrovate perchè c'è sempre un modo per "fregarli"
http://www.iltabloid.it/2016/10/04/r...-dellauto.html

p.s.: anche io ho uno di questi...., appena staccano una centralina il gps (o cmq giocano sull'alimentazione) va in allarme, se anche lo disattivassero (devono mettere l'auto in un camion blindato, - ma in questo caso c'è l'antisollevamento - ma per una 500L non ne vale la pena) c'è un vivavoce in auto che da remoto può essere attivato, oltre al blocco motore e all'antirapina con l'autenticatore.)....
:)

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

Non capisco. Ma ti riferisci a me? Mica è uno "standard"? Non penso di essere il primo e il solo che faccia una cosa del genere, ma uno standard, no di certo.
Un antifurto del genere è comune, ma gli elettrauti si sbizzariscono in mille modi, interruttori a mercurio, a contatto. Prendono i fili dalla pompa, dal cruscotto, fanno derivazioni nel motore....alcuni mettono l'antifurto sull'antifurto sulla pompa carburante.
Conosco persone, me compreso, che si sono salvati la moto o l'auto per un antifurto del genere....cmq ognuno è libero di pensarla come vuole, ma definirlo standard, mi sembra di no.

---

no... scusami... era per continuare il discorso ma ho quotato te per sbaglio... mi riferivo al discorso di standardizzare questa procedura ma come dicevi tu nel messaggio sotto, non ha senso xk sapendo i dettagli di questi antifurti ci va davvero pochissimo poi a debellarli... la loro forza sta nel fatto di non essere conosciuti e standard

Quote:

---

Originariamente inviata da Andry720

no... scusami... era per continuare il discorso ma ho quotato te per sbaglio... mi riferivo al discorso di standardizzare questa procedura ma come dicevi tu nel messaggio sotto, non ha senso xk sapendo i dettagli di questi antifurti ci va davvero pochissimo poi a debellarli... la loro forza sta nel fatto di non essere conosciuti e standard

---

;)
Giusto :)

Quote:

---

Originariamente inviata da pietmon

Il relè é quello classico 30, 85, 86, 87 a volte trovi anche 87a (cinque contatti) che non userai.

---

grazie per la guida...
a fine settimana prendo la 500l e sabato mi organizzo per mettere il rele..
consentimi un piccolo upgrade..
io pensavo proprio di usare il rele a 5 contatti e l'87a collegarlo ad una sirena pienzo da mettere sotto il sedile..

certo che se mi sbaglio e non disabilito il tutto l'infarto e certo...

ciao

scusate avevo dimenticato i collegamenti..

taglio del positivo pompa
30 e 85 connessi insieme lato arrivo alla pompa
87 pompa
87a sirena pienzo ( o led !!!)
86 interruttore connesso a massa

in questa maniera si evita di passare un filo positivo che potrebbe creare cortocircuiti
ciao

Salve ragazzi, sono ignorante in materia, avrei bisogno di alcune informazioni tra cui l'amperaggio del relè, e se il modello di auto possa variare questo parametro?ho una fiat 500 1.4 100cv, intenzionato nel replicare il sistema di arresto della pompa, grazie.