Meccanico da citare in giudizio

Buongiorno a tutt'intorno.
Voglio condividere con voi e se c'è qualcuno della categoria che risponda a una vicissitudine che sto attraversano.

Il 25 Ottobre i ladri entrano nella abitazione di famiglia che dalla attuale residenza vista 40 km, la casa è disabitata ma c'è la macchina che fortunatamente non riescono a farla partire.
Porto l'auto da una officina di proprietà di un amico d'infanzia con la richiesta esplicita di tenerla lì e di vedere di sistemarla per poi darla a mia moglie.
Specifico, di tenerla lì in parcheggio e di quantificare i lavori per metterla in moto e utilizzarla.
Dopo due mesi di innumerevoli telefonate per sapere lo stato dell'auto, e in quelle poche occasioni telefoniche dov'è mi veniva garantita che l'auto fosse preparata o guardata, mi viene comunicato telefonicamente solo ieri che il costo della riparazione che il meccanico ha sostenuto e' di € 2000.
Al che chiedo di cosa,ma sopra tutto chiedo perché non mi fosse mai stato comunicato o inviato un preventivo, preventivo d'obbligo di legge.
Premetto che l'auto vale 2000€
L'amico da subito cerca di tranquillizzarmi offrendomi un accordo a1500, al che rispondo che non è la cifra ma la modalità. Lui non avendomi comunicato il preventivo non ha dato modo a me di decidere se procedere con i lavori oppure no, visto che la macchina vale 2000€, gli avrei detto di no, pagando il disturbo.
Ha continuato col dirmi di non preoccuparmi, che ci saremo accordati, di stare tranquillo, ma non è questo il modo gli ho ripetuto, lui doveva D'Amico avvisarmi dicendomi che la macchina ne vale 2000, il costo è due mila cosa voglio fare?
Non ho, preventivi, né lista pezzi e questo mi chiede 2000€. Ma scherziamo.
Ora ho dato in mano a un legale , ma nel frattempo chiedo a voi.

Ormai ci hai messo l'avvocato quindi non puoi più fare niente ma potevi far radiare la macchina, tu non l'avresti avuta ma così non gli davi i soldi richiesti e lui non l'avrebbe potuta usare o vendere...tanto è un "amico",che ti importa se fare ciò lo poteva preoccupare bastava che per tranquillizzarlo gli dicevi che "poi" vi sareste messi daccordo. ;)

Quote:

---

Originariamente inviata da Spoiler

Ormai ci hai messo l'avvocato quindi non puoi più fare niente ma potevi far radiare la macchina, tu non l'avresti avuta ma così non gli davi i soldi richiesti e lui non l'avrebbe potuta usare o vendere...tanto è un "amico",che ti importa se fare ciò lo poteva preoccupare bastava che per tranquillizzarlo gli dicevi che "poi" vi sareste messi daccordo. ;)

---

f
La macchina e mia e non voglio lasciargliela. Lui doveva alzare la cornetta e comunicare il preventivo e non procedere senza né arte né parte. Io per legge avrei dovuto firmare un preventivo per accettazione, non firmando e non ricevendo nulla, nulla gli è dovuto. Questo vale per tutti i meccanici d'Italia. Chi ha dato ordine di procedere a una riparazione? Il proprietario? È come per iscritto? No a Voce? Si allora nulla a parole si dicono molte cose. La legge è legge.
Non sto sindacando la cifra ma il fatto in legale di non aver avvisato un cliente di una certa spesa sottoponendogli un preventivo.
Solo così il cliente e il meccanico possono far valere i propri diritti. In questo caso,mai attacca al *****, ci pensa il mio legale.

Scusami se intervengo Ma se non stai sindacando sul prezzo dov'è il problema certo lui ha sbagliato a non comunicartelo ma credimi quando hai finito di pagare il legale ti costerà più della macchina avrai perso un amico e speso il doppio di soldi Ti do un consiglio lascia stare il legale se sei ancora in tempo Fai un accordo bonario e non rovinare un'amicizia una banale questione di soldi in fin dei conti anche se ha sbagliato l'auto l'ha riparata cerca di abbassare un po' il prezzo Datevi una stretta di mano e andate a bere qualcosa assieme ovviamente a piedi sennò vi ritirano la patente

[QUOTE=Topo Gigio;1574860]Scusami se intervengo Ma se non stai sindacando sul prezzo dov'è il problema certo lui ha sbagliato a non comunicartelo ma credimi quando hai finito di pagare il legale ti costerà più della macchina avrai perso un amico e speso il doppio di soldi Ti do un consiglio lascia stare il legale se sei ancora in tempo Fai un accordo bonario e non rovinare un'amicizia una banale questione di soldi in fin dei conti anche se ha sbagliato l'auto l'ha riparata cerca di abbassare un po' il prezzo Datevi una stretta di mano e andate a bere qualcosa assieme ovviamente a piedi sennò vi ritirano la patente[/QUOTE

Forse non è chiaro, un amico avrebbe chiamato avvisandoti e C consliandotisul a fare, no dopo 60 giorni di telefonate e continui non ti preocupare poi al l'ennesima telefonata sparisci e richiami dopo una settimana dicendo che il conto e di 2000€ . In 60 giorni si è creato cosa l'alibi dei 2000€? Il lavoro è lavoro , l'amicizia e amicizia. Se era serio chiamava e avvisava. Questo non è comportamento, se ti capitava a te? Tu pensi che gabbia fatto qualcos'altro alla macchina
. Avrà fatto lessenxiale e poi tutto resto chiacchiere. Ma dai, una macchina da200€ mi presenti un conto di 2000€ ma mi prendi per il ****
Qui non si tratta di vincere una causa ma di far valere i propri diritti, se no prendiamoci tutti una pistola e facciamo giustizia. Perché devo accordarmi quando il presupposto è fregarmi?

Non ho capito il senso del post: hai già le tue convinzioni, mi pare, e per di più hai dato tutto in mano ad un legale, che tendenzialmente ne saprà 100 volte più di tutti noi qui dentro messi assieme, quindi hai già preso i tuoi provvedimenti. Consiglio mi pare tu non ne stia cercando, dunque non mi è chiaro cosa stai chiedendo

Quote:

---

Originariamente inviata da Pinkus

Non ho capito il senso del post: hai già le tue convinzioni, mi pare, e per di più hai dato tutto in mano ad un legale, che tendenzialmente ne saprà 100 volte più di tutti noi qui dentro messi assieme, quindi hai già preso i tuoi provvedimenti. Consiglio mi pare tu non ne stia cercando, dunque non mi è chiaro cosa stai chiedendo

---

Per il post non ho trovato sezione corretta dove postarlo, per tanto mi sono limitato alla sezione problemi.
Ok concordo con te che una decisine l'ho presa, in settimana saprò dal legale se varrà la pena o no procedere, ma immagino già risposta,costi e rotture di C....
Allora che tu hai sootolineato, quale sarebbe l'atteggiamento corretto contro uno che la sta tentando di metterlo?

Quote:

---

Originariamente inviata da Lovato Adriano

f
La macchina e mia e non voglio lasciargliela. Lui doveva alzare la cornetta e comunicare il preventivo e non procedere senza né arte né parte. Io per legge avrei dovuto firmare un preventivo per accettazione, non firmando e non ricevendo nulla, nulla gli è dovuto. Questo vale per tutti i meccanici d'Italia. Chi ha dato ordine di procedere a una riparazione? Il proprietario? È come per iscritto? No a Voce? Si allora nulla a parole si dicono molte cose. La legge è legge.
Non sto sindacando la cifra ma il fatto in legale di non aver avvisato un cliente di una certa spesa sottoponendogli un preventivo.
Solo così il cliente e il meccanico possono far valere i propri diritti. In questo caso,mai attacca al *****, ci pensa il mio legale.

---

Si esatto,se il meccanico non ha preventivi firmati da te o nemmeno una carta dove riporti i lavori da fare firmata da te,soldi non n e vede nemmeno uno.Potresti avergliela lasciata anche solo per cambiare una lampada.
Ti dico questo perchè è capitata una cosa simile ad un officina delle mie zone...in pratica gli hanno portato l auto,il meccanico come da accordi(verbali) gli ha fatto distribuzione e tagliando e poi la moglie(tra l altro proprietaria dell auto) è andata a ritirarla dicendo che lei voleva cambiare soltanto l olio.Sono state chiamate pure le forze dell ordine,ma non avendo nessuna carta che dimostrava l accettazione della vettura e i vari lavori da fare,il meccanico ha dovuto riconsegnargli l auto senza prendere neanche un soldo

Trovo il post interessante.
C'è un proverbio: "In affari non esistono amici, ma solo soci".
Detto ciò, secondo quello che scrivi, sembra che il meccanico abbia ben poche chances o ragioni: penso che anche il diritto di ritenzione del mezzo non sia esercitabile (art. 2756 CC).
Su Google (non sono un legale), ho trovato infatti una sentenza del 1997 della Pretura di Perugia circa la negazione al diritto di ritenzione espressa nei confronti di un carrozziere che aveva trasportato in officina un mezzo incidentato e addirittura proceduto allo smontaggio dell'auto, onde redigere il preventivo di spesa, senza espressa autorizzazione per le riparazioni, imputando il costo al proprietario che si dichiarò chiaramente non disposto ad eseguirle, limitandosi ad offrire invece il pagamento del trasporto eseguito per suo conto.
Per tutti i professionisti in genere (Legge 4/8/2017 n.124, trovo sempre su Google, ma già il tema era stato affrontato dal DL 4/1/2012) è obbligatorio il preventivo scritto al momento del conferimento di un incarico, sempre e non a richiesta, comunque adeguato all'importanza dell'opera. E' gratuito, se collegato ad una proposta contrattuale, a meno di lavori onerosi occorrenti per la sua redazione (ad esempio, lo smontaggio del motore di un veicolo per la quantificazione del danno) che vanno comunque sempre quantificati.Ultimo, ma non meno importante, deve seguire accettazione scritta da parte del cliente.
Ripeto: non sono un avvocato, ma la cosa incuriosisce tanto anche me. Noto che il buon @alex-et3 , meccanico di comprovata "fama forumistica" ci ha dato già un prezioso contributo, scaturito dalla pratica e dall'esercizio dell'attività di meccanico. E sicuramente, sebbene sia domenica, l'intervento è "a gratis".
Infine, credo che sul piatto della bilancia debba finire pure l'ingiusto arricchimento, come conseguenza di ciò che è accaduto e cioè l'indubbio "impoverimento" del meccanico nella questione sopra esposta da Adriano, che al di là del valore residuo dimostra di tenere all'auto.
Per terminare, trovo l'intervento di @Topo Gigio , cum grano salis, come il "cacio sui maccheroni" (permettetemi il gioco di parole). Lo sintetizzo: il meccanico ha sbagliato (ma non dimentichiamoci ha eseguito pur sempre un lavoro) nella mancata e dovuta comunicazione. Il legale qualcosa costa (anche se scrive una sola raccomandata). Quello che è certo (forse e speriamo ovviamente di no), hai perso un amico, che scrivi essere addirittura d'infanzia.
Se posso: che genere di interventi ha effettuato ? Te l'ha specificato magari solo a voce?

Mi raccomando il graditissimo feedback sulla questione :)

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Si esatto,se il meccanico non ha preventivi firmati da te o nemmeno una carta dove riporti i lavori da fare firmata da te,soldi non n e vede nemmeno uno.Potresti avergliela lasciata anche solo per cambiare una lampada.
Ti dico questo perchè è capitata una cosa simile ad un officina delle mie zone...in pratica gli hanno portato l auto,il meccanico come da accordi(verbali) gli ha fatto distribuzione e tagliando e poi la moglie(tra l altro proprietaria dell auto) è andata a ritirarla dicendo che lei voleva cambiare soltanto l olio.Sono state chiamate pure le forze dell ordine,ma non avendo nessuna carta che dimostrava l accettazione della vettura e i vari lavori da fare,il meccanico ha dovuto riconsegnargli l auto senza prendere neanche un soldo

---

Vedi che avvocati servono, ora io sentirò il legale, cercherò di procedere andando a parlarci con questo buon amico, almeno per capire da lui le sue intenzioni, avvisandolo che. Procedere per vie legali non farebbe bene né a me né a lui
Credetemi è un tentativo per salvare capra e cavoli, ma mi sa che se non mi consegnerà l'auto dovrò citarlo per apropiazione indebita

Quote:

---

Originariamente inviata da giovans64

Trovo il post interessante.
C'è un proverbio: "In affari non esistono amici, ma solo soci".
Detto ciò, secondo quello che scrivi, sembra che il meccanico abbia ben poche chances o ragioni: penso che anche il diritto di ritenzione del mezzo non sia esercitabile (art. 2756 CC).
Su Google (non sono un legale), ho trovato infatti una sentenza del 1997 della Pretura di Perugia circa la negazione al diritto di ritenzione espressa nei confronti di un carrozziere che aveva trasportato in officina un mezzo incidentato e addirittura proceduto allo smontaggio dell'auto, onde redigere il preventivo di spesa, senza espressa autorizzazione per le riparazioni, imputando il costo al proprietario che si dichiarò chiaramente non disposto ad eseguirle, limitandosi ad offrire invece il pagamento del trasporto eseguito per suo conto.
Per tutti i professionisti in genere (Legge 4/8/2017 n.124, trovo sempre su Google, ma già il tema era stato affrontato dal DL 4/1/2012) è obbligatorio il preventivo scritto al momento del conferimento di un incarico, sempre e non a richiesta, comunque adeguato all'importanza dell'opera. E' gratuito, se collegato ad una proposta contrattuale, a meno di lavori onerosi occorrenti per la sua redazione (ad esempio, lo smontaggio del motore di un veicolo per la quantificazione del danno) che vanno comunque sempre quantificati.Ultimo, ma non meno importante, deve seguire accettazione scritta da parte del cliente.
Ripeto: non sono un avvocato, ma la cosa incuriosisce tanto anche me. Noto che il buon @alex-et3 , meccanico di comprovata "fama forumistica" ci ha dato già un prezioso contributo, scaturito dalla pratica e dall'esercizio dell'attività di meccanico. E sicuramente, sebbene sia domenica, l'intervento è "a gratis".
Infine, credo che sul piatto della bilancia debba finire pure l'ingiusto arricchimento, come conseguenza di ciò che è accaduto e cioè l'indubbio "impoverimento" del meccanico nella questione sopra esposta da Adriano, che al di là del valore residuo dimostra di tenere all'auto.
Per terminare, trovo l'intervento di @Topo Gigio , cum grano salis, come il "cacio sui maccheroni" (permettetemi il gioco di parole). Lo sintetizzo: il meccanico ha sbagliato (ma non dimentichiamoci ha eseguito pur sempre un lavoro) nella mancata e dovuta comunicazione. Il legale qualcosa costa (anche se scrive una sola raccomandata). Quello che è certo (forse e speriamo ovviamente di no), hai perso un amico, che scrivi essere addirittura d'infanzia.
Se posso: che genere di interventi ha effettuato ? Te l'ha specificato magari solo a voce?

Mi raccomando il graditissimo feedback sulla questione :)

---

Ti rispondo a fredd, ma hai centrato il discorso. Da un amico sentirò e professionists, il sarei aspettato una telefonata che mi avvisasse consigliando,i che il costo delle riparazioni erano pari al valore dell'auto. Io non ho mai dato consensi verbali di fronti a null, non ho mai ricevuto ne verbalmente né per iscritto a mezzo email o lettera comunicazione di preventivi o altro, se ne avessi ricevuto avrei dovuto rispondere in tempi lavorativi dando negazione o assenso. L'auto poteva essere anche parcheggiata fuori dell'officina che non può neppure chiedermi la sosta per 60 giorni. Ok è vero ha le chiave ma per il puro controllo del mezzo per poter quantificare i lavori e comunicarli al rispoettivo proprietario.

Cosa che non è accaduto comunicandomi a mezzo telefonata un costo di €2000 scesi a € 1500 dopo mia affermazione che asserivo che era pazzo e non avevo mai ricevuto nulla. La ritenzione. La. Può esercitare solo nel caso io avessi firmato un preventivo.

Quote:

---

Originariamente inviata da giovans64

Trovo il post interessante.
C'è un proverbio: "In affari non esistono amici, ma solo soci".
Detto ciò, secondo quello che scrivi, sembra che il meccanico abbia ben poche chances o ragioni: penso che anche il diritto di ritenzione del mezzo non sia esercitabile (art. 2756 CC).
Su Google (non sono un legale), ho trovato infatti una sentenza del 1997 della Pretura di Perugia circa la negazione al diritto di ritenzione espressa nei confronti di un carrozziere che aveva trasportato in officina un mezzo incidentato e addirittura proceduto allo smontaggio dell'auto, onde redigere il preventivo di spesa, senza espressa autorizzazione per le riparazioni, imputando il costo al proprietario che si dichiarò chiaramente non disposto ad eseguirle, limitandosi ad offrire invece il pagamento del trasporto eseguito per suo conto.
Per tutti i professionisti in genere (Legge 4/8/2017 n.124, trovo sempre su Google, ma già il tema era stato affrontato dal DL 4/1/2012) è obbligatorio il preventivo scritto al momento del conferimento di un incarico, sempre e non a richiesta, comunque adeguato all'importanza dell'opera. E' gratuito, se collegato ad una proposta contrattuale, a meno di lavori onerosi occorrenti per la sua redazione (ad esempio, lo smontaggio del motore di un veicolo per la quantificazione del danno) che vanno comunque sempre quantificati.Ultimo, ma non meno importante, deve seguire accettazione scritta da parte del cliente.
Ripeto: non sono un avvocato, ma la cosa incuriosisce tanto anche me. Noto che il buon @alex-et3 , meccanico di comprovata "fama forumistica" ci ha dato già un prezioso contributo, scaturito dalla pratica e dall'esercizio dell'attività di meccanico. E sicuramente, sebbene sia domenica, l'intervento è "a gratis".
Infine, credo che sul piatto della bilancia debba finire pure l'ingiusto arricchimento, come conseguenza di ciò che è accaduto e cioè l'indubbio "impoverimento" del meccanico nella questione sopra esposta da Adriano, che al di là del valore residuo dimostra di tenere all'auto.
Per terminare, trovo l'intervento di @Topo Gigio , cum grano salis, come il "cacio sui maccheroni" (permettetemi il gioco di parole). Lo sintetizzo: il meccanico ha sbagliato (ma non dimentichiamoci ha eseguito pur sempre un lavoro) nella mancata e dovuta comunicazione. Il legale qualcosa costa (anche se scrive una sola raccomandata). Quello che è certo (forse e speriamo ovviamente di no), hai perso un amico, che scrivi essere addirittura d'infanzia.
Se posso: che genere di interventi ha effettuato ? Te l'ha specificato magari solo a voce?

Mi raccomando il graditissimo feedback sulla questione :)

---

Ti rispondo a freddo, ma hai centrato il discorso. Da un amico serio e professionista, mi sarei aspettato una telefonata che mi avvisasse consigliandomi che il costo delle riparazioni erano pari al valore dell'auto. Io ricevendo questa informazione sarei stato messo in grrado di decidere scegliere, è mancato il libero arbitrio. Io non ho mai dato consensi verbali di fronti a null, non ho mai ricevuto ne verbalmente né per iscritto a mezzo email o lettera comunicazione di preventivi o altro, se ne avessi ricevuto avrei dovuto rispondere in tempi lavorativi dando negazione o assenso. L'auto poteva essere anche parcheggiata fuori dell'officina che non può neppure chiedermi la sosta per 60 giorni. Ok è vero ha le chiave ma per il puro controllo del mezzo per poter quantificare i lavori e comunicarli al rispoettivo proprietario.

Cosa che non è accaduto comunicandomi a mezzo telefonata un costo di €2000 scesi a € 1500 dopo mia affermazione che asserivo che era pazzo e non avevo mai ricevuto nulla. La ritenzione. La. Può esercitare solo nel caso io avessi firmato un preventivo.

Quote:

---

Originariamente inviata da Lovato Adriano

Vedi che avvocati servono, ora io sentirò il legale, cercherò di procedere andando a parlarci con questo buon amico, almeno per capire da lui le sue intenzioni, avvisandolo che. Procedere per vie legali non farebbe bene né a me né a lui
Credetemi è un tentativo per salvare capra e cavoli, ma mi sa che se non mi consegnerà l'auto dovrò citarlo per apropiazione indebita

---

Per farti ridare l auto basta che ci vai con le forze dell ordine,come ha fatto quell elegante signora della quale ti parlavo...
E comunque l avvocato costa,ma chi perde la causa paga tutte le spese legali,comprese le tue.

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Per farti ridare l auto basta che ci vai con le forze dell ordine,come ha fatto quell elegante signora della quale ti parlavo...
E comunque l avvocato costa,ma chi perde la causa paga tutte le spese legali,comprese le tue.

---

La problematica sono le tempistiche, i tempi di una azione legale con sentenza possono anche durare moltissimi anni, è vero che qui la situazione non è ingarbugliata ma chiara è lampante. Ripeto,la cosa che mi fa incazzare e non aver potuto essere messo al corrente per potergli dire di non procedere e valutare altre opzioni, così facendo mi sta creando un problema che in termini legali. Mi sta creando un danno

Quote:

---

Originariamente inviata da Lovato Adriano

La problematica sono le tempistiche, i tempi di una azione legale con sentenza possono anche durare moltissimi anni

---

Allora per averla in fretta vai dai carabinieri e insieme andate a prenderla.
Comunque per 2000 euro di lavoro che ti avrebbe fatto?Che auto è?

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Allora per averla in fretta vai dai carabinieri e insieme andate a prenderla.
Comunque per 2000 euro di lavoro che ti avrebbe fatto?Che auto è?

---

Non ho menzionato l'auto per rispetto al forum si tratta di una smart pure del 2004 di mia madre. Lui dice che ha cambiato la pompa freni, le gomm, ha fatto il tagliando la revisione ha cambiato i due pistoncini del lunotto termico lavata e aspirata. € 2000 mi sembra un tantino eccessivo poi ha detto di aver cambiato batteria, mi pare che la stia tentando di fregarmi, visto che si è tenuto l'auto 2 mesi e passa

Quote:

---

Originariamente inviata da Lovato Adriano

Non ho menzionato l'auto per rispetto al forum si tratta di una smart pure del 2004 di mia madre. Lui dice che ha cambiato la pompa freni, le gomm, ha fatto il tagliando la revisione ha cambiato i due pistoncini del lunotto termico lavata e aspirata. € 2000 mi sembra un tantino eccessivo poi ha detto di aver cambiato batteria, mi pare che la stia tentando di fregarmi, visto che si è tenuto l'auto 2 mesi e passa

---

Mi sembra tanto pure a me...

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Mi sembra tanto pure a me...

---

Per tanto somma.
Amicizia, io e la prima volta che gli porto la macchina in 40 anni.
60 giorni di telefonate per sapere qualche cosa con rimpalli ad altri suoi dipendenti.
Telefonata a freddo che mi comunica il prezzo con anche il sentirsi imbarazzato nel comunicarlo
A un mio accenno di dissenso da 2000 passiamo a 1500
Questo vuole, avete capito voi

Non aggiungo considerazioni sul fatto che l'importo richiesto sia commisurato alle riparazioni e sul comportamento della persona (amicizia o meno, in ogni caso la professionalità la do per scontata, l'amicizia al limite può essere un di più, non un di meno).

Circa la preventivazione e accettazione di un contratto, in realtà è previsto, come avviene in molti casi, che l'accettazione possa anche essere verbale, se non esplicitamente richiesta la forma scritta, e penso che anche nel caso della riparazione dell'auto sia ammissibile, e diffusa, la forma verbale (raramente ho visto preventivi scritti o firmato per accettazione, soprattutto per tagliandi e simili, perché spesso basta parlarsi).
Il problema delle pattuizioni verbali è che poi bisogna dimostrarle in caso di problemi, cosa non facile, diciamo che la forma scritta in realtà tutela più che altro il meccanico, perché come cliente potrei sempre fare "il furbo", quindi sarebbe interesse del prestatore d'opera farmi firmare un preventivo.

Quote:

---

Originariamente inviata da Pinkus

Non aggiungo considerazioni sul fatto che l'importo richiesto sia commisurato alle riparazioni e sul comportamento della persona (amicizia o meno, in ogni caso la professionalità la do per scontata, l'amicizia al limite può essere un di più, non un di meno).

Circa la preventivazione e accettazione di un contratto, in realtà è previsto, come avviene in molti casi, che l'accettazione possa anche essere verbale, se non esplicitamente richiesta la forma scritta, e penso che anche nel caso della riparazione dell'auto sia ammissibile, e diffusa, la forma verbale (raramente ho visto preventivi scritti o firmato per accettazione, soprattutto per tagliandi e simili, perché spesso basta parlarsi).
Il problema delle pattuizioni verbali è che poi bisogna dimostrarle in caso di problemi, cosa non facile, diciamo che la forma scritta in realtà tutela più che altro il meccanico, perché come cliente potrei sempre fare "il furbo", quindi sarebbe interesse del prestatore d'opera farmi firmare un preventivo.

---

Anche se ci fosse una normativa che giustifichi l'accordo verbale, viva Dio non c'è , non mi è mai e dico mai stato specificato,chiarito un solo prezzo, ho sempre ricevuto pacche sulle spalle verbali della serie, tranquillo, non ti preocupare, tutto ok ecc,ecc
Non credo che questi argomenti siano contemplabili nel codice civile come consenso assenso alla pari di una firma su di un preventivo per accettazione.

Domani chiamerò l'officina per fissare un appuntamento, in modo da guardarsi in faccia. Se lui dice 1500€ come ultimo prezzo, che mi giustifichi i 60 giorni di fermo auto e i pezzi sostituiti e quanto chiede all'ora per aver fatto quello che dice e pretende.
Ripensando alla telefonata, mi viene da ridere quando mi chiede quanto secondo me dovrei spendere.
Ma lo devo sapere io che di lavoro faccio altro? La situazione è ridicola, a questo punto è un piacere che posso fargli trovare un accordo, caso contrario darò ordine di procedere.

Quote:

---

Originariamente inviata da Lovato Adriano

Anche se ci fosse una normativa che giustifichi l'accordo verbale, viva Dio non c'è , non mi è mai e dico mai stato specificato,chiarito un solo prezzo, ho sempre ricevuto pacche sulle spalle verbali della serie, tranquillo, non ti preocupare, tutto ok ecc,ecc
Non credo che questi argomenti siano contemplabili nel codice civile come consenso assenso alla pari di una firma su di un preventivo per accettazione.

---

Che io sappia l'accordo verbale il codice civile lo ammette molto frequentemente, salvo appunto dove non è esplicitamente richiesto un accordo scritto (vedi ad esempio la locazione di immobili), ma non è li il punto. Il fatto è che nel tuo caso è il meccanico a dover dimostrare un eventuale accordo verbale (che ci sia o meno), cosa che per definizione non è molto agevole (salvo testimoni, forse), per quello la mia considerazione sul fatto che alla fine un'accettazione scritta del preventivo tuteli molto di più il meccanico che il cliente, soprattutto se il cliente è furbetto.

Quote:

---

Originariamente inviata da Pinkus

Che io sappia l'accordo verbale il codice civile lo ammette molto frequentemente, salvo appunto dove non è esplicitamente richiesto un accordo scritto (vedi ad esempio la locazione di immobili), ma non è li il punto. Il fatto è che nel tuo caso è il meccanico a dover dimostrare un eventuale accordo verbale (che ci sia o meno), cosa che per definizione non è molto agevole (salvo testimoni, forse), per quello la mia considerazione sul fatto che alla fine un'accettazione scritta del preventivo tuteli molto di più il meccanico che il cliente, soprattutto se il cliente è furbetto.

---

Non tocchiamo il tasto contratti immobiliari, sono titolare di una agenzia, conosco perfettamente la materia.
Per legge deve essere il meccanico a dimostrare il contrario con pezzi di ricambio alla mano, parola del mio legale. Il preventivo e un contratto dove si specifica una futura prestazione previa accettazione del cliente proprietario.
Se il cliente si rifiuta di pagare la prestazione la deve motivare e i casi possono essere un aumento del preventivo non giustificato , ma solo per eccedenza, se il cliente non paga il meccanico può trattenere l'auto, se il cliente scopre che i pezzi sostituiti dal meccanico descritti nel preventivo e fattura, non sono stati sostituiti si può procedere anche per truffa, vedi la manomissione km auto usate, il preventivo con fattura a seguito tutela entrambe le parti

E il meccanico deve provare con fatture alla mano l'acquisto dei pezzi sostituiti e il prezzo pagato e mica può truccare le fatture! Poi la manodopera può esser cara quanto vi pare ma solo fino ad un certo punto...ecco, qui potrebbe caricare il conto dichiando un numero di ore lavorate tale da far alzare il prezzo a livelli esorbitanti.

Quote:

---

Originariamente inviata da Spoiler

E il meccanico deve provare con fatture alla mano l'acquisto dei pezzi sostituiti e il prezzo pagato e mica può truccare le fatture! Poi la manodopera può esser cara quanto vi pare ma solo fino ad un certo punto...ecco, qui potrebbe caricare il conto dichiando un numero di ore lavorate tale da far alzare il prezzo a livelli esorbitanti.

---

Bhe ma non puo mica mettere ore a casaccio,in quanto esistono i tempari.

Ma non erano stati tutti uccisi..? Lo dicevano pure nel film "Il Codice Da Vinci"... :uhu:

Templari spoiler tutt'altra cosa rispetto ai Tempari c'è una l in meno Comunque riguardo ai tempari una volta un capo officina in confidenza ha detto Sei una giornata lavorativa andassi a sommare tutte le ore di manodopera inserite in fattura altro che 8 ore servirebbero orologi da 36 ore e riguardo ai Templari che sono estinti Io mi auguro che capiti anche i nostri politici Direi che sono un populista no semplicemente un cittadino che le tasse le paga canone RAI compreso Ed è parecchio incazzato per il Magna magna fine ot

Buongiorno a tutti.
Questa mattina chiamo il pseudo amico chiedendo di fissare un incontro.
Domani ore 9,30 lo incontrerò per chiarire o quanto meno capire le sue intenzioni.
Al telefono, sempre, si non ti preocupare, tranquillo, ok.
Ho è pazzo ho ha bene in mente una sua strada precisa per fregarmi, ripeto, mai dato assensi a procedere, mai ricevuto comunicazioni di preventivi o altro,ho sempre telefonato insistentemente per sapere cosa ci fosse da fare e in 60 giorni vengo chiamato con la pretesa di € 2000 senza specifiche o altro. Stiamo a vedere domani, se l'intenzione sua sarà a procedere con i 1500, prima sua offerta mi vero costretto, mio malgrado a procedere.

Quote:

---

Originariamente inviata da Pinkus

...Circa la preventivazione e accettazione di un contratto, in realtà è previsto, come avviene in molti casi, che l'accettazione possa anche essere verbale, se non esplicitamente richiesta la forma scritta, e penso che anche nel caso della riparazione dell'auto sia ammissibile, e diffusa, la forma verbale (raramente ho visto preventivi scritti o firmato per accettazione, soprattutto per tagliandi e simili, perché spesso basta parlarsi)...

---

Quando ho portato la mia 500 per i tagliandi (ma anche prima con la GP Tjet), le officine Fiat cui mi sono rivolto, mi han fatto firmare sempre la "Commessa di riparazione/Foglio Accettazione", in cui veniva richiamato il "Patto chiaro servizi" e dove veniva semplicemente indicato tra gli "inconvenienti" la dicitura "tagliando XXXXX km".
Sul retro è scritto che se durante la riparazione sia essa in garanzia o a pagamento venissero rilevati inconvenienti ulteriori e sostanziali diversi da quelli segnalati al momento dell'affidamento della vettura, nella nota di accettazione, il cliente verrà informato e dovrà essergli richiesta autorizzazione prima di procedere oltre.

Buongiorno a tutti.
Vi aggiorno sulla situazione.
Questa mattina vado dal meccanico incriminato di non avermi comunicato il preventivo costi.
I toni sono stati molto pacati, mi sono sentito di ammonirlo piu da amico che da cliente.
I lavori fatti sulla macchina, ci sono,la fattura è gonfiata ? Si l'unica cosa che poteva gonfiare erano le ore di lavoro, i pezzi si sa, sono quelli.
Spero che candele, liquidi e oli che asserisce d'aver cambiato siano stati realmente cambiati.
Alla fine ci siamo accordati per 1000€, mi è sembrata una cifra ragionevole per tutto.
In questi casi, per cifre così piccole interviene il giudice di pace che a detta del mio legale divide la pretesa al 50% e ogni uno si paga il proprio legale.
Cosa ho imparato da questa storia:
Beh, richiedere il preventivo al meccanico non limitandomi di chiederlo a voce ma inviargli anche una email.
Lontani da amici e parenti o ancor peggio da: A mio cugino.
Se lo permette, riportare l'auto sempre dal proprio meccanico di fiducia, il costo del trasporto sarà niente a confronto una tale bega.
Grazie a tutti per l'interesse dedicato a questo mio post.

Quote:

---

Originariamente inviata da giovans64

Quando ho portato la mia 500 per i tagliandi (ma anche prima con la GP Tjet), le officine Fiat cui mi sono rivolto, mi han fatto firmare sempre la "Commessa di riparazione/Foglio Accettazione", in cui veniva richiamato il "Patto chiaro servizi" e dove veniva semplicemente indicato tra gli "inconvenienti" la dicitura "tagliando XXXXX km".
Sul retro è scritto che se durante la riparazione sia essa in garanzia o a pagamento venissero rilevati inconvenienti ulteriori e sostanziali diversi da quelli segnalati al momento dell'affidamento della vettura, nella nota di accettazione, il cliente verrà informato e dovrà essergli richiesta autorizzazione prima di procedere oltre.

---

L'obbligo di firma per accettazione da inizio alla prestazione concordata, tutelando le parti.

Che lavori avrebbe fatto sto meccanico?

Quote:

---

Originariamente inviata da Lovato Adriano

Buongiorno a tutti.
Vi aggiorno sulla situazione.
Questa mattina vado dal meccanico incriminato di non avermi comunicato il preventivo costi.
I toni sono stati molto pacati, mi sono sentito di ammonirlo piu da amico che da cliente.
I lavori fatti sulla macchina, ci sono,la fattura è gonfiata ? Si l'unica cosa che poteva gonfiare erano le ore di lavoro, i pezzi si sa, sono quelli.
Spero che candele, liquidi e oli che asserisce d'aver cambiato siano stati realmente cambiati.
Alla fine ci siamo accordati per 1000€, mi è sembrata una cifra ragionevole per tutto.
In questi casi, per cifre così piccole interviene il giudice di pace che a detta del mio legale divide la pretesa al 50% e ogni uno si paga il proprio legale.
Cosa ho imparato da questa storia:
Beh, richiedere il preventivo al meccanico non limitandomi di chiederlo a voce ma inviargli anche una email.
Lontani da amici e parenti o ancor peggio da: A mio cugino.
Se lo permette, riportare l'auto sempre dal proprio meccanico di fiducia, il costo del trasporto sarà niente a confronto una tale bega.
Grazie a tutti per l'interesse dedicato a questo mio post.

---

Son contento per te che tu abbia risolto la situazione.
Sta di fatto che se il "meccanico" è partito da 2mila euro per poi scendere a mille, sotto sotto c'era una bella sex_

Quote:

---

Originariamente inviata da Chomoloco

Che lavori avrebbe fatto sto meccanico?

---

Cambio gomme
Cambio olio motore
Olio cambio
Cambio candele N.6 X che la Smart e un twinspark
Cambio dischi freno ant
Pompa freni
Pistoncini lunotto posteriore
Pastiglie freno
Ganasce posteriori
Revisione
Spazzole tergi ant e post
Liquido vetri
Batteria
Liquidi vari
Ore X non quantificate ma il prezzo si 485 C.a
Sto andando a memoria.
Pulizia interni e lavaggio auto €18

Quote:

---

Originariamente inviata da bendan78

Son contento per te che tu abbia risolto la situazione.
Sta di fatto che se il "meccanico" è partito da 2mila euro per poi scendere a mille, sotto sotto c'era una bella sex_

---

Assolutamente, ci mancherebbe e come no, tutto quanto.
Anche questa fa esperienza, come chiese Verdone a Sordi.
A papà che è l'esperienza
Sono tutte quelle volte che te la pii nel C...

Quote:

---

Originariamente inviata da Lovato Adriano

Cambio gomme
Cambio olio motore
Olio cambio
Cambio candele N.6 X che la Smart e un twinspark
Cambio dischi freno ant
Pompa freni
Pistoncini lunotto posteriore
Pastiglie freno
Ganasce posteriori
Revisione
Spazzole tergi ant e post
Liquido vetri
Batteria
Liquidi vari
Ore X non quantificate ma il prezzo si 485 C.a
Sto andando a memoria.
Pulizia interni e lavaggio auto €18

---

Facendo due conti così ad occhio,1000 euro di tutto è fatto bene.
Tengo a precisare che per cambiare le altre 3 candele della smart bisogna smontare il paraurti posteriore.

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Facendo due conti così ad occhio,1000 euro di tutto è fatto bene.
Tengo a precisare che per cambiare le altre 3 candele della smart bisogna smontare il paraurti posteriore.

---

Alla lista mancano lampadine h7 2 è una lampadina freccia.
Io non lo so, ma solo di questi il conto era 1600 e passa, con la manodopera si arrivava a 2018€+IVA
Se dici che 1000 e' il suo prezzo vuole dire che l'ha tentata sex_ alla fine avrà chiesto il giusto, io non lo so,mi fido di te

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Facendo due conti così ad occhio,1000 euro di tutto è fatto bene.
Tengo a precisare che per cambiare le altre 3 candele della smart bisogna smontare il paraurti posteriore.

---

Domani posto la fattura

Quote:

---

Originariamente inviata da Lovato Adriano

Alla lista mancano lampadine h7 2 è una lampadina freccia.
Io non lo so, ma solo di questi il conto era 1600 e passa, con la manodopera si arrivava a 2018€+IVA
Se dici che 1000 e' il suo prezzo vuole dire che l'ha tentata sex_ alla fine avrà chiesto il giusto, io non lo so,mi fido di te

---

Per dirtelo con sicurezza dovrei vedere i prezzi dei ricambi...comunque se posti la fattura ti dico.

Quote:

---

Originariamente inviata da alex-et3

Per dirtelo con sicurezza dovrei vedere i prezzi dei ricambi...comunque se posti la fattura ti dico.

---

Domani la posto, grazie mille.