Sonde lambda e valori LTFT e STFT

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17/08/2021 22:49:29
manu_500

Sonde lambda e valori LTFT e STFT

A seguito di problemi descritti in una mia discussione precedente ho approfondito altre cose che potrebbero essere la causa della perdita di prestazioni e mi sono imbattuto in forum in cui trattavano questi valori, che idealmente dovrebbero stare a 0%...a me l'LTFT è stabile sul +70%(cosa naturamente sbagliata) e l'STFT varia da -95% a +95%...Probabilmente ho una sonda lambda difettosa(a giorni mi arriva quella nuova)...Qualcuno con una 500 1.2 e il programma Torque potrebbe dare un'occhiata ai suoi valori?
18/08/2021 20:01:42
alex-et3

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Originariamente inviata da manu_500

A seguito di problemi descritti in una mia discussione precedente ho approfondito altre cose che potrebbero essere la causa della perdita di prestazioni e mi sono imbattuto in forum in cui trattavano questi valori, che idealmente dovrebbero stare a 0%...a me l'LTFT è stabile sul +70%(cosa naturamente sbagliata) e l'STFT varia da -95% a +95%...Probabilmente ho una sonda lambda difettosa(a giorni mi arriva quella nuova)...Qualcuno con una 500 1.2 e il programma Torque potrebbe dare un'occhiata ai suoi valori?

Sinceramente non saprei il significato di quei valori....
18/08/2021 20:19:02
manu_500

Sono i valori di correzione della miscela benzina/aria (LTFT=Long term fuel trims e STFT Short term fuel trims), che idealmente dovrebbero rimanere entro lo 0% o comunque tra il - 8% e +8%...però le sonde non rispondono così male da giustificare dei valori così sballati (mi segna +70%)
18/08/2021 20:27:44
alex-et3

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Originariamente inviata da manu_500

Sono i valori di correzione della miscela benzina/aria (LTFT=Long term fuel trims e STFT Short term fuel trims), che idealmente dovrebbero rimanere entro lo 0% o comunque tra il - 8% e +8%...però le sonde non rispondono così male da giustificare dei valori così sballati (mi segna +70%)

secondo me sono valori letti male dall interfaccia,in quanto i valori di adattamento lambda al massimo lavorano fino a 30 e gia prima di quel valore ti accende la spia motore.
Comunque la sonda che si occupa della carburazione é una,quella a monte
22/08/2021 18:58:09
manu_500

Facendo le prove per misurare la pressione della pompa benzina casualmente ho notato che scollegando la pompa benzina con motore al minimo dopo pochi secondi i valori LTFT si abbassano graduatamente fino a 0%, finchè dopo un minuto circa finisce la benzina e si spegne il motore _boh_
23/08/2021 12:39:06
Pinkus

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Originariamente inviata da alex-et3

secondo me sono valori letti male dall interfaccia,in quanto i valori di adattamento lambda al massimo lavorano fino a 30 e gia prima di quel valore ti accende la spia motore.
Comunque la sonda che si occupa della carburazione é una,quella a monte

Anche a me risulta che oltre il +/-25% esca fuori dal range di adattamento e si accenda la fatidica spia motore. Se non lo fa secondo me vuol dire che è ancora nel range ammissibile. Personalmente, anche se con valori diversi tra di loro, sia a benzina che a gas LTFT e STFT sono sempre rimasti più o meno in un range di +/-10%, chiaramente fortemente variabili in funzione delle condizioni di funzionamento e dal carico motore richiesto.

+70% secondo me non è un valore credibile
28/08/2021 17:26:04
manu_500

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Originariamente inviata da alex-et3

secondo me sono valori letti male dall interfaccia,in quanto i valori di adattamento lambda al massimo lavorano fino a 30 e gia prima di quel valore ti accende la spia motore.
Comunque la sonda che si occupa della carburazione é una,quella a monte

Ho avuto modo di provare lo scanner Obd su un'altra auto e i valori LTFT e STFT sono nella norma, quindi escludo che il programma o lo scanner non leggano bene quei valori... All'altra auto ho anche provato a scollegare le due sonde senza comunque avere valori anomali come sulla mia... Pressione pompa benzina ok, sonda lambda a monte nuova, ho anche provato un'altra serie di iniettori, un'altra serie di candele, messo spray per contatti sui connettori della centralina e su tutti i relè all'interno del cofano, cavi candele ok, ho provato anche a mettere un'altra massa sulla centralina, mi rimane solo da provare un'altra bobina ma se fosse lei non girerebbe male? Non hai idea di cos'altro potrebbe essere?
28/08/2021 19:41:10
alex-et3

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Originariamente inviata da manu_500

Ho avuto modo di provare lo scanner Obd su un'altra auto e i valori LTFT e STFT sono nella norma, quindi escludo che il programma o lo scanner non leggano bene quei valori... All'altra auto ho anche provato a scollegare le due sonde senza comunque avere valori anomali come sulla mia... Pressione pompa benzina ok, sonda lambda a monte nuova, ho anche provato un'altra serie di iniettori, un'altra serie di candele, messo spray per contatti sui connettori della centralina e su tutti i relè all'interno del cofano, cavi candele ok, ho provato anche a mettere un'altra massa sulla centralina, mi rimane solo da provare un'altra bobina ma se fosse lei non girerebbe male? Non hai idea di cos'altro potrebbe essere?

l hai provato in un auto identica alla tua?il problema dei valori strani saranno di compatibilità software...ricordati che stai usando una semplice interfaccia obd,non un tester ufficiale...
Hai cambiato di tutto e di piu...hai provato un altra auto?altrimenti se realmente è pigra devi affidarti ad uno del mestiere mi sa.
Dimenticavo,la bobina non fa correre o meno l auto...se é guasta va a 3 cilindri oppure strappa.
28/08/2021 20:59:34
manu_500

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Originariamente inviata da alex-et3

l hai provato in un auto identica alla tua?il problema dei valori strani saranno di compatibilità software...ricordati che stai usando una semplice interfaccia obd,non un tester ufficiale...
Hai cambiato di tutto e di piu...hai provato un altra auto?altrimenti se realmente è pigra devi affidarti ad uno del mestiere mi sa.
Dimenticavo,la bobina non fa correre o meno l auto...se é guasta va a 3 cilindri oppure strappa.

Per il fatto che forse va di meno è nell'altra discussione, qui mi riferisco ai valori sballati che vengono restituiti sui correttori benzina... L'auto su cui ho provato è una seicento 1.1, purtroppo non saprei come fare per provare su un'altra 500 1.2... Come ho scritto nel primo post se qualche utente avesse la stessa mia motorizzazione e fosse in possesso di uno scanner se avesse potuto provare fare una lettura per avere una comparazione, ma al momento ancora nulla...
28/08/2021 21:22:22
ronin_55

un’ipotesi è che il sw intenda 100% come la massima correzione possibile, quindi il 100% del 25% che è il range… lo divo perché io uso iphone e quindi non ho torque, ma car scanner in passato dava le correzioni a breve e lungo su una scala 100, mentre da un certo aggiornamento in poi le da su scala 25… nn ho una 1.2 sottomano adesso, cmq la mia 1.4 ha di solito correzioni a breve del +-5 con frequenti puntate a +-10/12 mentre la correzione a lungo termine sembra sempre stabile a -0.8… nn sono sicuro che tutto ciò sia davvero affidabile (la correzione a lungo termine sembra nn variare, fin troppo fissa) né cosa significhi cmq una correzione -0.8 (magari alex o qualche tecnico può spiegarci)
29/08/2021 08:25:42
manu_500

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Originariamente inviata da ronin_55

un’ipotesi è che il sw intenda 100% come la massima correzione possibile, quindi il 100% del 25% che è il range… lo divo perché io uso iphone e quindi non ho torque, ma car scanner in passato dava le correzioni a breve e lungo su una scala 100, mentre da un certo aggiornamento in poi le da su scala 25… nn ho una 1.2 sottomano adesso, cmq la mia 1.4 ha di solito correzioni a breve del +-5 con frequenti puntate a +-10/12 mentre la correzione a lungo termine sembra sempre stabile a -0.8… nn sono sicuro che tutto ciò sia davvero affidabile (la correzione a lungo termine sembra nn variare, fin troppo fissa) né cosa significhi cmq una correzione -0.8 (magari alex o qualche tecnico può spiegarci)

Da quello ho potuto leggere su vari forum(non solo Fiat)i valori che hai tu sono giusti... c'è una discussione su un forum in cui anche questo aveva valori sballati come i miei ma poi non ha più postato l'eventuale soluzione e purtroppo è un forum chiuso a nuove registrazioni, quindi non posso nemmeno chiedere se ha risolto o no... in un'altra discussione un'utente aveva "risolto" allentando il connettore della centralina, probabilmente aveva qualche falso contatto...ho provato anche questo ma nulla
29/08/2021 08:44:00
alex-et3

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Originariamente inviata da manu_500

Da quello ho potuto leggere su vari forum(non solo Fiat)i valori che hai tu sono giusti... c'è una discussione su un forum in cui anche questo aveva valori sballati come i miei ma poi non ha più postato l'eventuale soluzione e purtroppo è un forum chiuso a nuove registrazioni, quindi non posso nemmeno chiedere se ha risolto o no... in un'altra discussione un'utente aveva "risolto" allentando il connettore della centralina, probabilmente aveva qualche falso contatto...ho provato anche questo ma nulla

se i valori di correzzione vanno fuori range,si accende la spia avaria motore.
Hai pure il multiecuscan o sbaglio?
Guarda su quello come lavora l integratore sonda lambda...se sta circa a 1.00(+/-05) sei a posto.
29/08/2021 11:14:24
alex-et3

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Originariamente inviata da ronin_55

un’ipotesi è che il sw intenda 100% come la massima correzione possibile, quindi il 100% del 25% che è il range… lo divo perché io uso iphone e quindi non ho torque, ma car scanner in passato dava le correzioni a breve e lungo su una scala 100, mentre da un certo aggiornamento in poi le da su scala 25… nn ho una 1.2 sottomano adesso, cmq la mia 1.4 ha di solito correzioni a breve del +-5 con frequenti puntate a +-10/12 mentre la correzione a lungo termine sembra sempre stabile a -0.8… nn sono sicuro che tutto ciò sia davvero affidabile (la correzione a lungo termine sembra nn variare, fin troppo fissa) né cosa significhi cmq una correzione -0.8 (magari alex o qualche tecnico può spiegarci)

il correttore a lungo termine é normale che ci metta molto a muoversi,in quanto é una media dei valori del correttore a breve termine e i km percorsi dall ultimo azzeramento parametri autoadattativi.
Il valore ideale é 1.00,se la tua è -0.8 sei perfettamente dentro i valori ottimali.
29/08/2021 12:25:06
ronin_55

stamattina ho fatto un controllo e mi dava +0.7, bene
29/08/2021 23:45:20
manu_500

Oggi ho anche provato un'altra bobina con relativi cavi ma non cambia nulla, anche lei è esclusa...
30/08/2021 08:23:57
alex-et3

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Originariamente inviata da manu_500

Oggi ho anche provato un'altra bobina con relativi cavi ma non cambia nulla, anche lei è esclusa...

era ovvio.
30/08/2021 12:35:07
alex-et3

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Originariamente inviata da manu_500

Ho avuto modo di provare lo scanner Obd su un'altra auto e i valori LTFT e STFT sono nella norma, quindi escludo che il programma o lo scanner non leggano bene quei valori... All'altra auto ho anche provato a scollegare le due sonde senza comunque avere valori anomali come sulla mia... Pressione pompa benzina ok, sonda lambda a monte nuova, ho anche provato un'altra serie di iniettori, un'altra serie di candele, messo spray per contatti sui connettori della centralina e su tutti i relè all'interno del cofano, cavi candele ok, ho provato anche a mettere un'altra massa sulla centralina, mi rimane solo da provare un'altra bobina ma se fosse lei non girerebbe male? Non hai idea di cos'altro potrebbe essere?

tieni presente che stai lavorando con un scanner che utilizza il protocollo obd o eobd e negli anni non é sempre rimasto uguale,anche semplicemente a seconda del codice iso della centralina,non é detto che sia compatibile al 100% e quindi puo leggere valori fasulli.
07/09/2021 18:32:26
manu_500

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Originariamente inviata da alex-et3

il correttore a lungo termine é normale che ci metta molto a muoversi,in quanto é una media dei valori del correttore a breve termine e i km percorsi dall ultimo azzeramento parametri autoadattativi.
Il valore ideale é 1.00,se la tua è -0.8 sei perfettamente dentro i valori ottimali.

Su Multiecuscan e AlfaObd il valore di "Integratore sonda lambda"in marcia varia da 0,95 a 1,10
07/09/2021 19:27:17
alex-et3

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Originariamente inviata da manu_500

Su Multiecuscan e AlfaObd il valore di "Integratore sonda lambda"in marcia varia da 0,95 a 1,10

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