Errore P0300 e spia motore accesa solo a GPL

Ciao a tutti, ho una una 500 easypower Louge con 130K.

A 90.000 Km circa ho dovuto cambiare gli iniettori, ora dopo 40Km circa mi è ricomparsa la spia motore solo quando vado a GPL, all'inizio il problema era "system too rich bank 1", ma non ricordo il codice di errore.

Ora la macchina ha iniziato a strappare quando sono in accelerazione fino ai 2000 giri dopo questi strappi non si sentono più, facendo un check della centralina ora ci sono gli errori P0300 e P0303.

Non ditemi che devo cambiare ancora gli iniettori dopo solo 40.000km

Misfire a cilindro 3 a gas (la posizione del cilindro è irrilevante, io prima avevo 3 e 4, poi solo 1). Al 90% sono gli iniettori, soprattutto se il problema è ai bassi ( gli iniettori non riescono a chiudere in tempi più di tanto brevi, dunque la miscela è troppo ricca e inizia ad avere mancate accensioni)

Stesso problema sulla mia, appena cambiati (a 120mila km per la prima volta), ma è una 500L 1.4 T-Jet con impianto della casa (comunque sempre iniettori Landi). Sul 1.2 secondo me è "peggio" sotto diversi aspetti

Mi viene da piangere se devo cambiarli ancora...

La causa di questo problema, oltre agli iniettori stessi potrebbe essere anche GPL sporco?

Potenzialmente si, ma in realtà i Landi sono un po' delicatini di loro: probabilmente molto precisi e pure abbastanza veloci, ma dall'esperienza comune si usurano velocemente, in particolare i tempi di chiusura con il tempo peggiorano (la molla di ritorno?), quindi la carburazione con il tempo tende ad ingrassare. Fino a che ce la fa la centralina compensa abbassando i tempi di iniezione, ma arriva ad un limite oltre la quale la compensazione è insufficiente. Certo, lo sporco può peggiorare la situazione, ma ti posso dire che io il rail di iniezione l'ho trovato pulitissimo, anche sugli iniettori non ho visto alcun residuo oleoso. Inoltre in passato avevo l'abitudine di ispezionare il filtro in fase gassosa le volte che veniva sostituito, e l'ho sempre trovato piuttosto pulito nonostante lo faccia cambiare ogni 45-50mila km, non ogni 30mila come previsto.

Con la mia è andata così: ha iniziato ad avere tremolio al minimo (percepibile ma senza dare problemi di errori), poi sono iniziati i misfire a gas (con retropassaggio), prima sporadici, poi sono diventati sistematici, dunque a 120mila li ho cambiati. Io ho i Landi tappo blu, tu quelli tappo arancio, ma l'iniettore è praticamente lo stesso, cambia solo la portata.

Non è un caso che alcuni installatori di buona volontà sostituiscano i Landi con kit alternativi di sostituzione, con poche modifiche a livello "hardware", ma perfettamente compatibili con l'elettronica. Personalmente ho preferito rimanere su Landi, perché alla fine li ho pagati relativamente poco online (170 euro tutti e 4) e il lavoro l'ho fatto una domenica che avevo tempo (e voglia). Esistono anche revisionati, ma per la differenza di prezzo che hanno meglio nuovi, secondo me.

Quando avevo il 1.2 come te, avevo fatto installare il gpl aftermarket, con impianto di marca Zavoli (peraltro più economici dell'equivalente Landi). L'ho venduta dopo 110mila km e non ho mai toccato l'impianto. Il proprietario successivo fino ad almeno 150-160mila km anche lui non ha mai sostituito nulla. Non tutti gli iniettori sono uguali...

Quote:

Originariamente inviata da fedeanimation

Mi viene da piangere se devo cambiarli ancora...

La causa di questo problema, oltre agli iniettori stessi potrebbe essere anche GPL sporco?

il gpl é un combustibile sporco di suo e questo comporta la durata breve degli iniettori gpl.
Purtroppo ne ho cambiati anche a km inferiori dei tuoi....
Comunque anche kia che monta brc ha problemi simili di durata iniettori

Io che non camgio gli iniettori sno più di 100.000 Km.Ho sostituito sempre e solamente quello che dava errore,passando così a sostituirli tutti con quelli a tappo arancione.rail cambiato solo a 80000 dalla Fiat,poi mai più toccato.Il filtro ne uso uno da 9,90 € che prendo su Amazon e cmbio ogni 20-25000.Lavori a *****?Può anche darsi.Ma ora sono a 410000 Km......
Saluti :D
M@c'se

Quote:

Originariamente inviata da alex-et3

il gpl é un combustibile sporco di suo e questo comporta la durata breve degli iniettori gpl.
Purtroppo ne ho cambiati anche a km inferiori dei tuoi....
Comunque anche kia che monta brc ha problemi simili di durata iniettori

E ma infatti a mio modesto giudizio, qualora si possa scegliere (quindi su aftermarket), sono da evitare sia Landi che BRC: costano notoriamente di più e non necessariamente sono meglio della concorrenza, anzi... ormai è più brand che altro, la qualità (e i prezzi migliori) sono altrove. Se proprio vogliamo trovare un aspetto positivo, una maggiore capillarità degli installatori.
Ovviamente anche su altri marchi cambi gli iniettori, prima o poi, ma non a quei chilometraggi infimi come con i med.

A me pare sia andata bene perché quelli originali li ho cambiati a 120mila km, e diciamo che per me è un chilometraggio accettabile (non eccelso in assoluto, ma ci sta). Fossi nella condizioni di doverli cambiare ogni 40-60mila km, sicuramente avrei già provveduto a farmi fare la modifica e mettere altro (possibilmente Valtek, ma non solo), sfruttando i vari kit che nel tempo sono emersi sul mercato.

Per quanto riguarda lo sporco non ho idea di quale sistema di filtrazione abbia la 500 1.2 easypower, però devo dire che il filtro a coalescenza montato dalla casa per la 500L costa una fucilata, ma è molto efficiente (oppure becco tutto gas pulito), infatti problemi di sporco non li ho, anche cambiandolo ben oltre l'intervallo previsto (30mila). Boh... magari anche quello fa per il discorso durata, chissà

Ho parlato con un mio amico meccanico, ma non gassista mi ha detto che gli iniettori me li può montare lui, ma per la taratura devo andare dal gassista.

Ho visto che ci sono vari tipi di iniettori di cui l'unica differenza è il colore del tappo... che cosa significa?

Altra domanda, conviene che cambio solo l'iniettore del cilindro 3 oppure tutti e 4?

Allora, non serve nessuna taratura, è plug&play, soprattutto su un sistema "blindato" come quello OEM. Al massimo ti puoi fare azzerare l'autoadattività della centralina motore, con il normale software diagnostico. Fine.

Sinceramente anche se hai un misfire ad un solo cilindro, io cambierei tutto: la manodopera è la stessa, e gli iniettori costano di per se non esageratamente (io li ho pagati 160 euro+spedizione tutti e 4, originali Landi nuovi con connettore Fiat). La tua vuole i tappo arancione, e ribadisco con connettore FIAT/MTA (no Bosch). Se li ricerchi con codice è meglio, per non sbagliare.

Vero è che magari cambiando uno risolvi, ma se non è difettoso l'iniettore, vedrai che dopo poco anche gli altri via via inizieranno a darti problemi, non c'è motivo per cui il singoli iniettore si usuri o si sporchi diversamente dagli altri.

Ok bene che non siano da tarare, anche il mio amico mi ha detto guardiamo il codice così non sbagliamo a prenderli.

Quando li cambiai la volta scorsa il gassista mi diede uno degli iniettori per spiegarmi il problema, ma non ricordo un colore sul tappo? È possibile che fosse nero il tappo?

Nero no, i tappo nero sono i vecchi iniettori utilizzati sulle motorizzazioni più potenti (in pratica il T-Jet), che ora sono tappo blu. I tappo nero sono fuori produzione.
Sul 1.2 vanno i tappo arancione, che una volta erano i tappo verde. Sono intercambiabili, ma eviterei di mettere versioni vecchie, anche se gli originali fossero con il tappo verde. Il codice dei tappo arancio con connettore Fiat/MTA a me risulta questo: 237133000. Chiaramente se parliamo di easypower, non di impianti aftermarket.

https://i.ibb.co/fSNF2cG/post-742517...1476969864.jpg

Nota: il listino prezzi è obsoleto, da guardare solo per i codici

Grazie per le informazioni Pinkus. Venerdì vado dal mio amico così verifichiamo il codice.

Pinkus che differenza c'è tra gli attacchi MTA e quelli Bosch? Io ora sulla mia ho i tappo verde.

Gli iniettori sono uguali, ma cambia il connettore elettrico. Se hai una easypower devi prendere i connettori fiat/mta, i due tipi di iniettori non sono intercambiabili, cioè li monti meccanicamente ma non li colleghi elettricamente (salvo non ti voglia divertire a rifare i cablaggi, ma non penso).

Se hai una easypower con i tappo verde, compra gli iniettori tappo arancio con spinetta MTA/Fiat e sei a posto. Puoi anche riprendere i tappo verde, ma non ne vedo la ragione

Salve a tutti mi riallaccio a questo argomento che penso riguardi anche me. Premesso che non capisco nulla di motori, iniettori, etc.., ho una 500l cross tjet 120cv. 77mila km. a 75mila km, mentre camminavo a gas, ha segnalato di far controllare il motore. L'auto non ha avuto problemi in verità. E camminava regolarmente. Il meccaico di fiducia con il computer collegato all'auto ha ricevuto la segnalazione "miscela troppo ricca" "fattore additivo" e faceva riferimento a qualcosa indicato con numero "1", non ricordo precisamente. Ha azzerato la centralina e circa una settimana dopo si è ripresentato l'errore, identico. Ha azzerato di nuovo la centralina e mi ha detto di camminare a benzina almeno 1 settimana, per capire se è dovuto all'impianto gpl.
E' lo stesso problema rilevato in questa discussione? Potrebbero essere gli iniettori?

Molto probabile la causa si imputabile agli iniettori (diventati "lenti"), ma solo un'analisi attenta dei codici diagnostici può indirizzare verso la vera causa del problema, visto che problemi di titolo della miscela la possono dare anche il riduttore di pressione e il sensore di pressione sul rail

[QUOTE=Pinkus;1670149]
Con la mia è andata così: ha iniziato ad avere tremolio al minimo (percepibile ma senza dare problemi di errori), poi sono iniziati i misfire a gas (con retropassaggio), prima sporadici, poi sono diventati sistematici, dunque a 120mila li ho cambiati.

Posso chiederti quello che intendi quando parli di "misfire a gas", prima sporadici e poi sistematici.

Io sto avendo un problema che non so se è collegato a questa segnalazione e se è quello che descrivi tu. Se gentilmente lo descrivi. Perdonami se non capisco i termini "tecnici"

Misfire sono mancate accensioni (a uno più cilindri), segnalate istantaneamente dalla spia avaria motore lampeggiante, non fissa come avviene nella maggior parte dei casi. Solitamente il misfire a gas è seguito da un retropassaggio a benzina. In diagnosi ne rimane traccia con il relativo codice di errore e quali sono stati i cilindri interessati, ed anche indicazione se il misfire è avvenuto con alimentazione a benzina o a gas, come nel caso in discussione

Non è il problema che sto rilevando io allora.
Se posso permettermi lo vorrei spiegare per vedere se è comune a qualcuno o è stato affrontato. In pratica quando rallento, alzo il piede dall'acceleratore, e poi riaccelero l'auto ha un momento di vuoto gas, non ha spinta come se non arrivasse carburante. E' successo prevalentemente a gas, anche a motore molto caldo, anche in autostrada, ma oggi che sto camminando a benzina si è ripetuto. Il meccanico di "fiducia" mi disse che erano i filtri sporchi del gas, ma li ho cambiati una settimana fa e sebbene i secondi in cui rimane questo vuoto di accelerazione siano diminuiti il problema c'è sempre.

Questa discussione è dedicata al 1.2 della 500 classica....

Quote:

Originariamente inviata da Federico_500Cross_TJet

Non è il problema che sto rilevando io allora.
Se posso permettermi lo vorrei spiegare per vedere se è comune a qualcuno o è stato affrontato. In pratica quando rallento, alzo il piede dall'acceleratore, e poi riaccelero l'auto ha un momento di vuoto gas, non ha spinta come se non arrivasse carburante. E' successo prevalentemente a gas, anche a motore molto caldo, anche in autostrada, ma oggi che sto camminando a benzina si è ripetuto. Il meccanico di "fiducia" mi disse che erano i filtri sporchi del gas, ma li ho cambiati una settimana fa e sebbene i secondi in cui rimane questo vuoto di accelerazione siano diminuiti il problema c'è sempre.

Ha ragione @marcello4895 non me n'ero accordo, avendo guardato solo il titolo della discussione, e non a quale sezione appartenesse il thread. Sorry.
Il tuo problema è un'altra cosa, e il meccanico ha preso un abbaglio, quasi sicuramente è un problema ben più "rognoso" descritto qui https://www.cinquecentisti.com/forum...ad.php?t=65869