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Salve, vorrei un consiglio. Secondo voi tra una 500x a benzina o diesel quale sarebbe meglio acquistare? La userei prevalentemente per la città, a parte 2/3 volte l' anno che la userei per scendere da Milano a Napoli (un bel viaggietto questo). Secondo voi un diesel potrebbe risentire di questi periodi dove farei solo piccoli tragitti?
Perdonami hai scritto nell’altra discussione sulla 500L descrivendo come la stai praticamente portando al declino usandola per brevi tragitti continuamente, e ti chiedi se ha senso comprare un altro multijet per farne lo stesso uso? Ovviamente no: non è che se una volta ogni mezzo anno le fai fare l’uso per il quale è progettata per essere usata 365 giorni l’anno allora “si dimentica” di essere stata rovinata per i restanti 363 giorni! Andrebbe bene il contrario, nel senso tutto i giorni un uso corretto e “sgarrare” con tragitti brevi cittadini poche volte. Il multijet non è un motore da città, e questo forum è pieno di testimonianze al riguardo. Il mio consiglio è di vendere al più presto la 500L prima di distruggerla definitivamente e prendere un’auto a benzina se non elettrica visto lo scarso uso
Ciao, allora il problema che mi chiedo e se cambiando auto potrei risolvere il problema. Mi spiego, ho capito che per fare pochi km converrebbe di più un benzina, ma in problema poi sorgerebbe che almeno 2/3 volte l' anno dovrei fare un bel viaggetto di 10/11 ore. Ci aggiungo che se cambia auto e passo a una 500 X la vedo cmq più pesante...quanto consumerebbe effettivamente di benzina? Perché poi non vorrei ritrovarmi con un nuovo problema: consumi di carburante eccessivi. Capisco che nella vita non si puòQuote:
Originariamente inviata da ilmat
Avere tutto, infatti avevo anche pensato al motore ibrido o elettrico...ma la realtà è che ci sto capendo veramente poco su cosa effettivamente possa essere conveniente al giorno d'oggi.
Non penso ci sia paragone tra spendere più soldi in carburante per 2 giorni di autostrada su 365 rispetto a distruggere un motore, con tutto ciò che ne consegue a livello di spese di manutenzione straordinaria, per 363 giorni di città su 365. Cioè secondo me non c’è nemmeno da farseli certi conti: quelle 2 volte l’anno che prendi l’autostrada spendi 50€ in più di benzina(cifra a caso, non so quanto possa consumare una 500x a benzina in autostrada anche perché ne hanno fatti diversi motori a benzina, anche ibridi, per quel modello) e amen: capirei se facessi sempre autostrada, ma allora ti direi tieniti la 500L diesel che è una gran macchina, ma se i lunghi tragitti sono la regola e non l’eccezione vai sereno con il benzina. Per dirti, io ho la 500L 1.3 diesel che non consuma niente, in autostrada mi fa in scioltezza 18,5 al litro, e ho una Kia Soul diesel l1.6 136 cv che in autostrada fa 11/12 al litro, ma la maggior parte delle volte che prendo l’autostrada uso la soul: ha il cambio automatico e 41 cv in più, va molto più veloce e sono più tranquillo, spendo quasi il doppio ma pazienza. Nel tuo caso però se puoi caricare a casa io un pensiero all’elettrico lo farei sinceramente, e alle brutte per fare i viaggi affitti un veicolo diesel per non stare ore alle colonnine, così in città vai comodo con l’elettrico che non ha nemmeno il cambio
Tu dici quindi di orientarmi tra il benzina o l'elettrico? Anche Hybrid? Sono parecchio confuso sinceramente �� Perché la mia paura principale è che la 500 X la vedo bella pesante e con un carico pieno di 4/5 persone potrebbe consumare troppo. Discorso diverso per l' elettrico. Vedo molti motori 1.0, ma non è un po' sottodimensionato io motore così?Quote:
Originariamente inviata da ilmat
Non riesco a capire perché fossilizzarsi sul consumo di carburante per un viaggio che fai due volte l’anno ad alta velocità e a pieno carico, non ha senso, è una differenza di prezzo di 50€ che si spalma su un intero anno, spendi sicuramente di più per rifare il motore della 500L
Perdonami, non mi fossilizzo solo sui 2/3 viaggi che farei all' anno ( che poi sarebbero doppi darò che dovrei scendere e risalire). Quello di cui ho paura è che prendendo una macchina grande, che potrebbe essere una 500x o altre, sia troppo pesante e che quindi anche nel quotidiano possa comportarmi problemi. Cmq negli anni mi era sempre stato detto che la macchina diesel era la migliore, per consumi, costi e durabilità. Poi vedo che molte macchine attuali hanno si motorizzazioni a benzina...ma da 1.0! Cioè ma su una 500x o anche una 600 non è troppo poco? Cmq ripeto, il mio ragionamento non è solo per i viaggi che farei due o tre volte l' anno, ma bensì un ragionamento che prende in considerazione che cmq tutti i giorni la dovrei usare. Parliamo ovviamente sempre di città.Quote:
Originariamente inviata da ilmat
Ma annualmente quanti km fai? Perché secondo me se, da come mi sembra di aver capito, ne fai piuttosto pochi, il costo del carburante è una voce che incide davvero poco sulla spesa totale annua. Ipotizzando di fare 6000 km l’anno a 15 al litro, spenderesti 650€ di benzina; facendo gli stessi km a 11 al litro ne spenderesti 870, una differenza di 0,6€ al giorno. I conti sul consumo ha senso farseli quando si percorre tanta strada: se si fa tanta città si consuma tanto con ogni auto a meno che non sia elettrificata. Mi taccio su ciò che penso della nuova 600, che altro non è che una Peugeot ricarrozzata con sotto il peggior motore mai concepito dalla mente umana, mentre di 500x col 3 cilindri 1.0 ne girano parecchie, non sarà un capolavoro e sicuramente consuma, ma per fare poca strada secondo me poco importa. Fermo restando che io al posto tuo andrei di elettrico, ovviamente se hai dove caricare
Giovanni, perdona la schiettezza, ho la sensazione che tu NON voglia un consiglio spassionato, ma solo qualcuno che avvalli il tuo pensiero.
Ilmat è stato più che chiaro. Per l'uso che hai descritto un diesel moderno NON è adatto.
Se poi hai altre perplessità sull'efficienza dei motori della 500x/600 (tutto sommato condivisibili), probabilmente devi cercare un'altra auto, ma comunque sempre a benzina o ibrida/benzina.
Molto valida anche l'osservazione sull'eventualità di noleggiare un'auto adatta per quella tipologia di lunghi spostamenti che hai descritto, ma da effettuare "solo" 2/3 volte l'anno; che non giustificherebbe un'acquisto apposito.
Oggi come oggi, l'acquisto di un'auto diesel è giustificato solo da percorrenze elevate e percorsi medio-lunghi.
Il mio pensiero è che l'auto "universale" non esista, a prescindere dalle motivazioni estetiche o "di cuore", si cerca di acquistare quella più adatta all'utilizzo preponderante.
DA ANNI i motori mille di cilindrata muovono auto che a pieno carico arrivano a sfiorare le due tonnellate. E' il mercato e così perchè è cambiata la clientela. Automobilisti che macinano 50-60.000 chilometri l'anno sono diminuiti in gran numero. Oggi i grandi viaggi si fanno in aereo e all'aeroporto si noleggia un'auto (SUV in inverno e multispazio d'estate). Il chilometraggio dell'utente medio è sceso a circa 10.000 Km. annui e quindi le Case si sono adeguate al mercato. Ovvero se preferisci hanno anche loro contribuito a tale stato. Se vuoi una macchina a benzina di grande qualità che ti dura negli anno scegli la Mazda 3 di 2000 o 2500 a benzina e cammini sicuro per un gran numero di anni. Ovvero altre modelli di altre Case. La scelta è ampia e personalmente non voglio sponsorizzare nessuno.Quote:
Originariamente inviata da Giovanni.85
Per il tuo utilizzo ti consiglio un benzina,oppure se vuoi risparmiare,gpl
A riguardo i lunghi spostamenti.....ci diamo dimenticati i viaggi che facevano i nostri genitori con le vecchie 500 o 600?
Quindi non vedo tutti questi problemi per fare lunghi spostamenti con una attuale vettura di piccola cilindrata
Allora ragazzi, non voglio assolutamente che mi diate ragione sulla macchina diesel, semplicemente ho poca cultura su ste cose. Ho sempre creduto (in modo errato) che il diesel fosse l' auto universale adatta per ogni uso. Ad oggi invece mi sto rendendo conto che non è così. Però i tempi sono stranni, al momento ci sono i motori a benzina, diesel, benzina/GPL, elettrico, Hybrid....ognuno con dei pro e dei contro. Addirittura qualcuno mi ha sconsigliato di comprarla benzina e poi fargli fare l' impianto GPL, perché a detta sua poi potrebbe portare problemi �� Cmq i km che percorrerei dovrebberp andare da 10000 ai 15000 all' anno.
Leggo che abiti a Milano...e la usi prevalentemente in città...prendila elettrica, soprattutto viste le limitazioni.
E poi in città l elettrica è l ideale ....a casa monti la wallbox e quando sei a casa la colleghi.
Per i giri lunghi....dipende da che auto prendi ...ci sono auto che iniziano ad avere una bella autonomia.
L unica cosa,l elettrica non prenderla di proprietà...fai una diagnosi quelle formule da 4 anni e poi la cambi, perché per ora non hanno valutazioni stabili
Ti dico la mia. Quando dici: "ho sempre creduto in modo errato che il diesel fosse l'auto universale adatta ad ogni uso", non ha sbagliato. Infatti il diesel ERA l'auto universale adatta ad ogni uso fino a quando non ha iniziato a montare obbligatoriamente tutti i vari sistemi di antinquinamento che pian piano hanno svilito proprio la migliore qualita' del diesel, quella di essere l'auto ognitempo. Oggi non prenderei un diesel neanche se me lo offrissero con l'ottanta per cento di sconto. Per quanto attiene l'impianto GPL, oggi ti posso dire che sono stati fatti passi da gigante nel settore. Gli ultimi modelli montano dei sistemi che oltre a partire automaticamente a benzina la mattina ed a commutarsi sempre in automatico a GPL, iniettano con precisa calibrazione ed all'occorrenza, un po' di benzina nella camera di scoppio ovvero miscelandola con il gas, proprio per ottimizzare la combustione e non far "seccare" le valvole con il solo GPL. Calcola che ho visto prima dell'estate una Opel Karl (fuori produzione) con ben 170.000 chilometri che montava un impianto di tal genere. Quindi il proprietario aveva tanta fiducia di questa macchina e del suo motore per poter affrontare una spesa del genere da ammortizzare nel futuro chilometraggio. ovviamente gli impianti di questo tipo costano e non poco, ragion per cui con 10.000 chilometri o poco piu' sei al limite della convenienza. Macchina elettrica: se non hai il box ove impiantare il wall box, lascia perdere perche' pagheresti la ricarica alla colonnina stradale ad un prezzo che e' quasi il doppio della tariffa di casa, meglio ancora se prima casa (con il box). Sai infatti meglio di me che le tariffe variano anche in funzione di prima casa o seconda casa. Le macchine elettriche erano convenienti (ma purtroppo non esistevano in listino come oggi) fino a quattro - cinque anni fa quando il costo dell'energia elettrica era accessibilissimo.Quote:
Originariamente inviata da Giovanni.85
Poi ovviamente fai quello che vuoi.
Parere ovviamente personale, estremamente personale.
Con 10000 km l’anno confermo che non ha senso pensare al consumo
Appurato che il diesel pere non va bene, a sto punto la scelta rimane tra il benzina/elettrico o benzina/GPL p come dice iat direttamente benzina. Il solo benzina potrebbe avere il favore che mi verrebbe a costare meno, e poi cmq un domani potrei cmq fargli montare un' impianto GPL. A sto punto la domanda è, prendere una 500x a benzina usata, sui 30000 km e poi un domani fargli un impianto GPL potrebbe andar bene. Parlo dell' eventualità che all' improvviso le mie necessità potrebbero cambiare, o ci penso direttamente se sarà e male che vada a malincuore cambierò di nuovo auto?Quote:
Originariamente inviata da Castigamatti
PS Non so perché ma Hybrid benzina elettrico mi fa paura ��
Tu dici quindi di puntare direttamente un benzina, senza farsi troppi problemi. Poi se un domani dovessero cambiare le mie esigenze o ci faccio un impianto GPL o al massimo cambierei di nuovo auto.. giusto?Quote:
Originariamente inviata da ilmat
Ma non hai dove ricaricare a casa giusto? Perché un’elettrica non sarebbe male
Purtroppo no �� Al momento non ho neppure un garage, quindi dovrei per forza caricarla in qualche colonninaQuote:
Originariamente inviata da ilmat
Allora pessima idea... se ti fai due conti con i prezzi alla colonnina (molto superiori a quelli di un contratto domestico) vedrai che l'elettrico non conviene affatto, io lascerei perdere. L'elettrica è un'ottima scelta per un utilizzo urbano, brevi tratte e così via, praticamente per una fetta piuttosto ampia degli automobilisti, ma a condizione che il "rifornimento" avvenga a prezzi ragionevoli, dunque come minimo un contratto domestico, meglio ancora se di quelli che prevedono un costo praticamente nullo la notte o, ancora meglio, se si ha un impianto fotovoltaico. La colonnina va bene per l'emergenza oppure nel caso si sia in viaggio.
Per me ad oggi, salvo non ci siano esigenze particolari (es. chi viaggia frequentemente in autostrada), ad oggi il benzina o benzina/ibrido è la scelta giusta. Se il chilometraggio lo giustifica, e si pensa di tenere l'auto per un po' di anni da ripagarsi l'investimento, si può anche pensare ad un impianto a gpl, ma non tutti i motori sono indicati (personalmente eviterei gli iniezione diretta, che oggi sono la maggior parte, e sicuramente eviterei motori notoriamente delicati con il gpl)
Allora elettrico assolutamente da escludere, vai tranquillo di carburante tradizionaleQuote:
Originariamente inviata da Giovanni.85