GPL su 1.2 8v

[Spoiler]

io ho un 1.2 benzina amo la mia macchina ma sono sincera e dico che non va un *****.
mia suocera ha una polo Bifuel 1.4 se non erro 80 cavalli ed è indubbiamente più potente del nostro 1.2 ti dico che l'auto è del 2009 e la mattina fa fatica a salire dallo scivolo del box e in città non è per un cavolo scattante perde un sacco rispetto all'inizio o quando usi la benzina....recupera e va molto bene in autostrada tirandola...

Senza offesa ma la VW non sa costruire i motori e specie quelli di piccola cilindrata,vedi le Polo/Golf 1.4 anche(adesso qualcuno mi salta addosso ma questo è un forum Fiat e tant'è...se non piace,via.).
Tira più il 1.2 Fiat a 4 cilindri senza contare i tre cilindri VW che sono stati dei mostruosi fallimenti.
Chiaro che un pò di perdita di potenza col gpl c'è e se me lo monti su una di quelle li che già è un mantice a benzina,ci sarà una perdita di prestazioni globale.
Ma poi continuo a non capire...il gas si mette per "risparmiare" e non per correre di più!

Io ho un impianto montato circa da 6 mesi e ribadisco:
Non voglio convincere nessuno, ma:
1) la storia della super manutenzione è una fregnaccia; anzi vale il contrario con la combustione del gas si sporca me no olio, candele, camicia comotore ecc
2) Con gli impianti moderni ad iniezione gassosa il deperimento prestazionale è praticamente impercettibile. E comunque non diminuisce affatto la velocità massima quanto la coppia a bassi giri (basta tirare un po più le marce basse e supererete tranquillamente il collega cinquecentista senza impianto...)
3) E' vero il 1.2 è una chiavica; piccolo si ma moscio. Colpa dell'omologazione euro5, è confrontabile con la mia Punto 1998 1.1 55Cv impiantata GPL ASPIRATO ed appena inferiore al euro4 1.0 68Cv della mia Aygo (che ovviamente è più leggera..)

Lascia stare...sennò arriva qualcuno che ti sbrana.

[Stefano74]

raga le prestazioni rimangono identiche!! al max si perdono 2 o 3 nm di coppia, ma sono praticamente impercettibili

per quanto riguarda i costi...come potete dire che non ha costi di manutenzione se la avete da 6 mesi?? l'ho già scritto nell'altro topic come funziona....è vero che il gpl non sporca: SECCA tutto! per questo ci sono gli additivi

[Spoiler]

...si scrive additivi... con la dd di additivo e la t di additivo.
Per non ricorrervi basta fare una cinquantina di chilometri a benzina(si perchè a benza ci va ancora... ) ogni circa 200-300 km. e mica bisogna scendere a girare un rubinetto,c'è un interruttorino in plancia.

[senzadubbiosi]

Si, l'impianto è un gran vantaggio, se non fosse che mi ha tolto un po di spazio dal fondo del bagagliaio sarebbe perfetto pure per le bicilcette
Volevo chiederti una cosa: in che senso tu hai il bollo esente? E' un incentivo regionale o cosa?
Perchè io di questo non ne so niente, ed avendo montato l'impianto in Romagna, acquistato la macchina in Calabria ed avendo la residenza in Sicilia sono un poco confuso

Perdona il ritardo! Qui in Piemonte ho goduto dell'esenzione per 5 anni del bollo grazie ad una legge regionale!
Ora ne approfitto per fare una domanda tecnica: la fasatura variabile del motore 1.2 (non dico una castroneria vero??) in qualche modo favorisce od elimina il problema della necessaria registrazione valvole che colpisce i motori alimentati a gpl?
Grazie mille e buon gpl

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Perdona il ritardo! Qui in Piemonte ho goduto dell'esenzione per 5 anni del bollo grazie ad una legge regionale!
Ora ne approfitto per fare una domanda tecnica: la fasatura variabile del motore 1.2 (non dico una castroneria vero??) in qualche modo favorisce od elimina il problema della necessaria registrazione valvole che colpisce i motori alimentati a gpl?
Grazie mille e buon gpl

Non mi risulta che il 1.2 abbia la fasatura variabile,forse intendi l'anticipo variabile;
non credo influenzi in maniera determinante il gioco valvole,purtroppo sono le sedi valvole ad esserne interessate ed è un problema più di carattere metallurgico.
In alcuni motori le sedi erano ricavate direttamente dall'alluminio della testa mediante la nitrurazione,un processo di indurimento simile alla tempra degli acciai ma la reazione chimico-termica in presenza del gpl era a dir poco sfavorevole...
Oggi molti motori hanno le sedi valvole riportate in acciaio più che altro per poter rigenerare la testa visto che anche con le nuove benzine verdi si manifesta una maggiore usura in quella zona;quindi la sostituzione delle sole sedi è un vantaggio sia da parte dell'utente che da parte del meccanico.
Nel nostro caso vediamo cosa ci comporta,cioè il fatto che quando le sedi valvole "usurate" in metà del tempo che ci sarebbe voluto se usassimo la sola benzina verde che essendo sempre più verde
(e quindi più "usurante" mano a mano che passa il tempo)costringerebbe l'utente ad una registrazione del gioco valvole più frequente solo in quei motori che non hanno il recupero automatico del gioco come nel 1.2.
Ergo... l'usura ci sarà sempre ma verranno ridotti gli interventi. Scusate la spiegazione un pò logorroica.

[senzadubbiosi]

Non mi risulta che il 1.2 abbia la fasatura variabile,forse intendi l'anticipo variabile;
non credo influenzi in maniera determinante il gioco valvole,purtroppo sono le sedi valvole ad esserne interessate ed è un problema più di carattere metallurgico.
In alcuni motori le sedi erano ricavate direttamente dall'alluminio della testa mediante la nitrurazione,un processo di indurimento simile alla tempra degli acciai ma la reazione chimico-termica in presenza del gpl era a dir poco sfavorevole...
Oggi molti motori hanno le sedi valvole riportate in acciaio più che altro per poter rigenerare la testa visto che anche con le nuove benzine verdi si manifesta una maggiore usura in quella zona;quindi la sostituzione delle sole sedi è un vantaggio sia da parte dell'utente che da parte del meccanico.
Nel nostro caso vediamo cosa ci comporta,cioè il fatto che quando le sedi valvole "usurate" in metà del tempo che ci sarebbe voluto se usassimo la sola benzina verde che essendo sempre più verde
(e quindi più "usurante" mano a mano che passa il tempo)costringerebbe l'utente ad una registrazione del gioco valvole più frequente solo in quei motori che non hanno il recupero automatico del gioco come nel 1.2.
Ergo... l'usura ci sarà sempre ma verranno ridotti gli interventi. Scusate la spiegazione un pò logorroica.

Ti ringrazio per il chiarimento tecnico a proposito del problema usura sedi con il gpl.
Per quanto riguarda la questione "variatore di vase" dopo una breve ricerca ho trovato alcuni forum che ne parlano, in particolare descrivono il nostro motore fire 1.2 che nella versione denominata "evo2" ha il variatore di fase (stesso motore sulla panda, chiamato evo1, eroga 60 cv e non ha il variatore di fase)
Alla luce di quanto scoperto questo benedetto variatore potrebbe esserci di aiuto nella risoluzione del problema gpl=usura sedi valvole?
Grazie a tutti!

[Spoiler]

EVVAIIII...!!!! http://www.omniauto.it/magazine/13442/fiat-500-gpl

"Con il Salone di Parigi (2-17 ottobre) nasce l’inedita Fiat 500 GPL, versione bi-fuel benzina/GPL che sarà commercializzata a breve."
"Lo stand parigino di Fiat, oltre all’attesa bicilindrica 500 TwinAir, sarà quindi all’insegna dell’ampia offerta di versioni a ridotto impatto ambientale, particolarmente apprezzate in Francia dove le vetture a gas di petrolio liquefatto godono ancora di incentivi statali. Sostegni pubblici a parte, la piccola e sfiziosa city car torinese sembra fatta apposta per usufruire dai vantaggi del GPL, in termini di costi di gestione ridotti, emissioni contenute e mobilità assicurata anche nei giorni di blocco del traffico cittadino."

I profeti del GPL alla fine hanno avuto ragione.

[senzadubbiosi]

altro che multiair, qui hanno capito che è meglio gassssssarlo il cinquino!

[Spoiler]

"la piccola e sfiziosa city car torinese sembra fatta apposta per usufruire dai vantaggi del GPL, in termini di costi di gestione ridotti, emissioni contenute e mobilità assicurata anche nei giorni di blocco del traffico cittadino"
Detto tutto...

[cinquino5x100]

Ti ringrazio per il chiarimento tecnico a proposito del problema usura sedi con il gpl.
Per quanto riguarda la questione "variatore di vase" dopo una breve ricerca ho trovato alcuni forum che ne parlano, in particolare descrivono il nostro motore fire 1.2 che nella versione denominata "evo2" ha il variatore di fase (stesso motore sulla panda, chiamato evo1, eroga 60 cv e non ha il variatore di fase)
Alla luce di quanto scoperto questo benedetto variatore potrebbe esserci di aiuto nella risoluzione del problema gpl=usura sedi valvole?
Grazie a tutti!

Ti ringrazio per il chiarimento tecnico a proposito del problema usura sedi con il gpl.
Per quanto riguarda la questione "variatore di vase" dopo una breve ricerca ho trovato alcuni forum che ne parlano, in particolare descrivono il nostro motore fire 1.2 che nella versione denominata "evo2" ha il variatore di fase (stesso motore sulla panda, chiamato evo1, eroga 60 cv e non ha il variatore di fase)
Alla luce di quanto scoperto questo benedetto variatore potrebbe esserci di aiuto nella risoluzione del problema gpl=usura sedi valvole?
Grazie a tutti!

Il variatore di fase non c'entra nulla con l'usura delle valvole...l'unica cosa che potrebbe aiutarti a non avere problemi di regolazione del gioco valvole dovuto all'usura che avanza sarebbero le punterie idrauliche che sono state create apposta per recuperare il gioco che si va formando con l'usura (fino ad un certo punto!)...purtroppo la 500 1.2 non le ha e invece opta per dei semplici piattelli che permettono la regolazione a seconda del loro spessore (punterie meccaniche).

Il variatore di fase invece è un meccanismo idraulico che permette uno sfasamento di un angolo x dell'albero a camme (che comanda l'apertura delle valvole) rispetto all'albero motore (che determina la posizione dei pistoni); x varia da 0 al minimo fino a x man mano che aumentano i giri/min.
La possibilità di "ritardare" sia l'apertura dell'aspirazione che la chiusura dello scarico (visto che l'albero a camme è 1 solo, deve essere così) consente un miglior riempimento ad alti giri...mentre quando l'albero torna alla posizione più "anticipata" rende meglio a bassi giri... è proprio grazie a questo meccanismo che il 1.2 ha la coppia max a 3000 giri e 69cv di potenza massima.