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Discussione: 500X Abarth ...

  1. #111

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    Il problema della punto è che era troppo tamarra... cioè troppo, la 500 è polivalente e va bene su tutto, fa un pò caratteristica sia che ce l'abbia il 20 enne con gli stickers alle giostre che un uomo d'affari per muoversi in città con la turismo cabrio full optionals..... la punto no.

    La 500X potrebbe essere la soluzione... un SUV sportivo di medio piccole dimensioni.
    D'altronde la Stelvio è a 50k e passa e sicuramente non è giovanile.

    Boh, anche solamente trazione Anteriore con 200 cv...

  2. #112

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    Mi hanno ridato speranza......

  3. #113
    Nik079

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    Il problema della punto è che era troppo tamarra... cioè troppo, la 500 è polivalente e va bene su tutto, fa un pò caratteristica sia che ce l'abbia il 20 enne con gli stickers alle giostre che un uomo d'affari per muoversi in città con la turismo cabrio full optionals..... la punto no.

    La 500X potrebbe essere la soluzione... un SUV sportivo di medio piccole dimensioni.
    D'altronde la Stelvio è a 50k e passa e sicuramente non è giovanile.

    Boh, anche solamente trazione Anteriore con 200 cv...
    Un SUV non è sportivo per definizione, anche se ormai è diventato di uso comune appioppargli questa caratteristica. Che sia Lamborghini piuttosto che Skoda importa poco, un Suv rimane un "coso" gigantesco senza significato alcuno, non capisco nemmeno perchè ha preso cosi tanto piede visto che è un mezzo anti economico, anti estetico e anti aportivo per eccellenza, per di più ingombrante e poco pratico, insomma le ha proprio tutte.

    Una X Abarth sarebbe del tutto fuoriluogo e non mi stancherò mai di dirlo, questo marchio deve essere 124 e 500, tutto il resto non c'entra nulla ne con la dua storia ne con il suo target di pubblico. Già la Stelvio è uno scempio, ci manca solo un Abarth 4x4

    Pensino a rifare una 131 o una 600 in chiave moderna, queste sarebbero delle belle carte da giocare, altro che suv.

    Sulla Punto invece ti do ragione, troppo tamarra e poco sensata.
    Ultima modifica di Nik079; 26/07/2017 a 21:24:41

  4. #114

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    Quote Originariamente inviata da Nik079 Visualizza il messaggio
    Un SUV non è sportivo per definizione, anche se ormai è diventato di uso comune appioppargli questa caratteristica. Che sia Lamborghini piuttosto che Skoda importa poco, un Suv rimane un "coso" gigantesco senza significato alcuno, non capisco nemmeno perchè ha preso cosi tanto piede visto che è un mezzo anti economico, anti estetico e anti aportivo per eccellenza, per di più ingombrante e poco pratico, insomma le ha proprio tutte.

    Una X Abarth sarebbe del tutto fuoriluogo e non mi stancherò mai di dirlo, questo marchio deve essere 124 e 500, tutto il resto non c'entra nulla ne con la dua storia ne con il suo target di pubblico. Già la Stelvio è uno scempio, ci manca solo un Abarth 4x4

    Pensino a rifare una 131 o una 600 in chiave moderna, queste sarebbero delle belle carte da giocare, altro che suv.

    Sulla Punto invece ti do ragione, troppo tamarra e poco sensata.
    Un suv spesso è molto più spazioso e corto di una station wagon.
    Una 500x se esce io la compro e la affianco alla 500 esseesse.

  5. #115
    L'avatar di giacogio

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     giacogio non è in linea
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    attenzione che a volte la memoria è un pò corta.... " ci manca solo un Abarth 4x4" per anni "Abarth" è stato il reparto corse del gruppo torinese , e per vincere ha studiato , sperimentato , sofferto costruito ( poche ) vetture 4x4 e poi fatto correre e vincere ( tanto ) vetture 4x4 anzi 4wd e poi - integrali
    una versione vitaminizzata su 500x ( tenedo presente che sullo stesso pianale si monta la cavalleria e la coppia dell 4L 2.4) non dovrebbe creare grossi problemi.
    il marketing saprebbe ( dovrebeb sapere ) come collocarla. sicuramente non è vettura da numeri esplosivi ( mai dire cosi!!) ma sarebbe un grande traino per tutto il resto
    500 Abarth Opening Edition + Akrapovic

  6. #116
    Nik079

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    Quote Originariamente inviata da giacogio Visualizza il messaggio
    attenzione che a volte la memoria è un pò corta.... " ci manca solo un Abarth 4x4" per anni "Abarth" è stato il reparto corse del gruppo torinese , e per vincere ha studiato , sperimentato , sofferto costruito ( poche ) vetture 4x4 e poi fatto correre e vincere ( tanto ) vetture 4x4 anzi 4wd e poi - integrali
    una versione vitaminizzata su 500x ( tenedo presente che sullo stesso pianale si monta la cavalleria e la coppia dell 4L 2.4) non dovrebbe creare grossi problemi.
    il marketing saprebbe ( dovrebeb sapere ) come collocarla. sicuramente non è vettura da numeri esplosivi ( mai dire cosi!!) ma sarebbe un grande traino per tutto il resto
    No beh aspetta, se ti riferisci alla Delta HF Integrale non era certo un SUV o un Crossover, non confondiamo le cose.
    La 500X è un mini SUV e nulla c'entra ne con la sportività ne con la storia di questo glorioso marchio, che si è sempre occupata di queste categorie:

    1) piccole o medio/piccole utilitarie opportunamente trasformate (500, 600, Ritmo, 112...)
    2) spider/coupè sportive di derivazione Fiat (124, 850 Coupè ...)
    3) vetture da competizione di derivazione di serie (Delta S4, HF, Stratos, X1/9)
    4) prototipi e monoposto (037, Formula 2, 2000SP)

    Non vedo come possa esserci spazio per un SUV/Crossover, che per sua natura non ha nulla da condividere con questa casa. Lasciamo fare queste operazioni di "marketing" a chi non capisce nulla di storia automobilistica. Ne è un esempio l'insensata operazione (suicida) della BMW con la sua Countryman nel campionato WRC, quando in casa avevano la Mini normale che sarebe stata certamente più adatta e avrebbe ricordato agli appassionati la sua antenata storica Cooper.

    Un casa di prestigio non può permettersi di sminuire il marchio pensando solo a semplici operazioni di marketing, sbagliare una mossa focalizzandosi solo sugli introiti alla lunga non ripaga, non dimentichiamoci che molte case in passato sono fallite proprio in questo modo. E forse in Abarth ci hanno ragionato su questo, ecco perchè la 500X non è stata più presa in considerazione.
    Ultima modifica di Nik079; 13/09/2017 a 11:12:09

  7. #117
    Nik079

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    E aggiungo che il 4x4 non è un Crossover (errore che i più fanno), anzi solitamente questa categoria non ha quasi mai la trazione integrale.
    Se Abarth vuole tornare a preparare vetture di questo segmento, deve attendere una macchina adatta a tale scopo, sia essa una nuova Lancia o ad esempio un AlfaRomeo, che nasca di serie già con la trazione integrale e che abbia un telaio dalla vocazione sportiva.

    Fino ad allora dovremmo "accontentarci" delle 500 e 124, che rimangono a pieno titolo delle vere Abarth.

  8. #118
    L'avatar di giacogio

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    quando si è fatta la delta i suv non c'erano, si "integralizzava" quello che c'era in casa . (anche audi ha fatto cosi ) poi negli anni qualcuno ha fatto tesoro delle esperienze e ha cavalcato il mercato . qualcuno lo ha fatto meno e ora risalire la chinae recuperare gli anni di gap è difficilissimo.

    vedo solo quante audi S o RS si vedono in giro e quanti comprano le audi normali con pacchetto S line
    oppure quanti comprano Mercedes con allestimento AMG ( pur con meccaniche umane)

    adesso non vorrei dire che si puo mettere a listino una livrea "Scorpione " su meccanica neopatentato ... ma quante 112 "estetica abarth" cerano negli anni 80?
    certo abarth è prima maccanica che estetica ma il mondo si evolve e si rischia di perdere il treno

    lo hai detto tu stesso

    tutti voglio il suv ...... ma alla moglie gli compro la 2wd tanto lei del resto non se ne fa nulla però cosi si fanno i numeri alla fine del mese
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  9. #119
    Nik079

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    Allora, i discorsi sono tanti e piuttosto complessi, ma tenterò di sintetizzare.

    Anzitutto distinguiamo tra marchio "generalista" e marchio "specifico". Una casa come Abarth è paradossalmente molto meno generalista di marchi blasonati come Mercedes o BMW, che producono auto per una vastissima gamma di pubblico, si va dalla 116d del pensionato alla M4 del provetto pilota, stesso discorso dicasi per le Mercedes, Alfa o altre simili, anche se quest'ultima a tendere varierà la sua posizione di mercato.

    Ora, Abarth è un marchio piuttosto specifico, si rivolge cioè a una piccola fetta di pubblico di appassionati e non, che nulla a che vedere con enormi gli budget previsti per i colossi riportati sopra.

    Le strategie di marketing che vanno bene per i marchi generalisti, non so adattano in alcun modo a case di nicchia come Abarth o simili, questa casa assomiglia molto di più alla Lotus o alla Brabus,ovvero si dedica ad accontentare un pubblico molto ristretto, quindi con strategie rivolte esclusivamente a questo settore.

    Una 500X Abarth in quest'ottica non avrebbe alcun senso, sminuirebbe il marchio rendendolo "qualunquista" e non più "speciale" cone in effetti è. In FCA questo lo sanno, non sono sprovveduti.

    In merito alle elaborazioni estetiche stile S-Line, QVLine o altro, non me ne vogliate ma proprio non hanno senso. Preferieri girare con una vettura "anonima" ma vera, non con una "vorrei ma non posso", e sono cose che probabilmente si adattano a queste case che come detto pocanzi si rivolgono ad una vasta gamma di pubblico.

    In ultimo, Abarth non deve più proporre kit estetici come negli anni 90, il periodo più buio della sua storia (a tal proposito la 112 non era solo estetica ma "ferro"). Meccanica ed estetica devono andare di pari passo. Suv, Crossover pseudo sportivi a nafta, station wagon sportline e altre mode moderne, lasciamole alla "massa" per favore, e se la mogliettina vuole il Suvvettino fighetto falsamente sportivo, beh de ne faccia una ragione e si compri una Panda...
    Ultima modifica di Nik079; 13/09/2017 a 18:14:11

  10. #120

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    Rimango ancora speranzoso...

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