Info montare gpl o metano su 1.4 16v 100 hp

[luis34]

Ciao come avete capito dal titolo io ho una fiat 500 2007 1.4 16v 100hp, dato che la benzina sta salendo alle stelle, la mia idea era di mettere un impianto gpl o metano sulla mia 500, solo che volevo alcune info, ad esempio se ce un calo di accelerazione e di velocità sia inserendo tasto sport che non, e, la seconda se in futuro potrei avere dei problemi di motore o qualcos'altro del genere. Poi volevo sapere se è meglio montare gpl o metano.Grazie

[NEON_GENESIS]

Premetto che io non l'ho montato e non ho un'esperienza diretta.
Il metano è il migliore per costo al Km, è un gas più leggero dell'aria e leggermente più sicuro del GPL, di contro l'impianto costa percettibilmente di più e le bombole occupano gran parte del bagagliaio avendo comunque una capienza ridotta, il GPL invece è un gas meno pregiato, più economico alla pompa ma non come costo al Km che è sensibilmente maggiore del metano, il vantaggio però è un serbatoio a ciambella che si mette al posto della ruota di scorta e ruba davvero poco al bagagliaio.
Da quello che ricordo una buon impianto a metano ( 2-2,5 mila euro ) permette di avere un minimo incremento di prestazioni rispetto alla benzina, un buon impianto GPL ( 1,6 - 2 mila euro ) non varia la potenza ma diminuisce la coppia motrice, ne risulta una velocità di punta invariata ( ma credo che importi poco e a pochi ) ma uno 0-100 e una capacità di ripresa inferiore ( e già il 1.4 pecca molto in coppia motrice ).
Da non sottovalutare l'uso costante di additivi che garantiscono una protezione del motore ( che hanno un costo ), le partenze a freddo a benzina ( che hanno un costo ), la taratura dell'iniezione ( credo sia questa, che ha un costo ) e la perdita o della ruota di scorta o/e di parte del bagagliaio, il ( seppur remoto ) pericolo di prender fuoco dopo un tamponamento ( ripeto remoto! ), nuove componenti che si possono usurare/rompere ( ma che hanno comunque una garanzia ).
A favore c'è pure l'aumento del valore dell'usato ( ma non so se è proporzionale al costo dell'impianto ).

Imho non lo farei, quanto consumi? Che strade percorri? Km annui?

[mazoku]

Per farti un'idea sui diversi impianti applicati al 1.4 puoi guardare qui:

http://www.cinquecentisti.com/forum/...16v-100hp.html

http://www.cinquecentisti.com/forum/...16v-100hp.html


Poi, vero che vedere la benzina che galoppa verso i 2€ al litro dà fastidio, ma se non fai un tot di km all'anno (minimo 18.000) il costo di installazione dell'impianto lo recuperi solo dopo diversi anni (e la tua 500 è già del 2007, quindi non proprio di primo pelo), per cui il risparmio alla pompa sarà solo "immaginario". E' anche vero che l'utilizzo a gas mediamente allunga la vita del motore, per cui se tu vuoi tenerti la 500 finché ha ruote (c'è gente con auto a gpl/metano con 400.000km...) può starci. Se fai meno km all'anno puoi cmq farti l'impianto se vuoi muoverti senza problemi in caso di blocchi del traffico.

Il metano è il migliore per costo al Km, è un gas più leggero dell'aria e leggermente più sicuro del GPL, di contro l'impianto costa percettibilmente di più e le bombole occupano gran parte del bagagliaio avendo comunque una capienza ridotta, il GPL invece è un gas meno pregiato, più economico alla pompa ma non come costo al Km che è sensibilmente maggiore del metano, il vantaggio però è un serbatoio a ciambella che si mette al posto della ruota di scorta e ruba davvero poco al bagagliaio.

Vero. Aggiungo che il metano è più "verde" del GPL, che invece è cmq un derivato del petrolio (anche se a riciclare uno scarto non ci vedo niente di male, e cmq emette un 20% di CO2 in meno rispetto alla benzina).

Da non sottovalutare l'uso costante di additivi che garantiscono una protezione del motore ( che hanno un costo )

Questo era vero nei vecchi impianti e negli impianti fatti su certi tipi di motore (es: i motori giapponesi in alluminio). Coi nuovi impianti (e su questi motori) non occorrono additivi: basta andare un po' a benzina tra un pieno e l'altro di gas e magari 2-3 volte l'anno "regalare" un po' di benzina 98 o 100 ottani al motore. L'alternativa - nel caso del GPL - è un impianto a iniezione liquida Vialle LPi, per cui il GPL è iniettato direttamente liquido (come la benzina) e viene eliminato il problema della dieta "secca" durante l'andamento a gas.
Aggiungo che il 1.4 ha pure le punterie idrauliche già di suo, quindi è un vantaggio nel caso di una sua trasformazione a gas.

le partenze a freddo a benzina ( che hanno un costo )

In primavera/estate la conversione avviene entro 300m, quindi sì, il consumo c'è, ma è veramente irrisorio. Si allungano i tempi in inverno, per ovvi motivi, ma cmq entro 1-2km al massimo si passa a gas. E' cmq un fattore di cui tenere conto: se si fanno tragitti brevi, un impianto a gas è sconsigliato, perché d'inverno non fai in tempo a convertire che sei già arrivato.

la perdita o della ruota di scorta o/e di parte del bagagliaio

Più che la ruota di scorta, che viene sostituita da un Fix&Go, la vera rottura di balle è il bagagliaio, che viene pressoché azzerato in caso di impianto a metano e perde cmq un 4-5cm di profondità con il serbatoio toroidale del GPL.

il ( seppur remoto ) pericolo di prender fuoco dopo un tamponamento ( ripeto remoto! )

E' assolutamente identico al rischio di incendio di un'auto a benzina. Ovvio che se cappotti giù da una scarpata, PRIMA prende fuoco la benzina, DOPO ci sono le fiammate controllate per l'espulsione graduale del gas: non è il gas che fa partire l'incendio, l'incendio parte per conto suo. Le bombole sono testate per resistere a impatti devastanti.
Le auto a GPL/metano potrebbero avere come rischio aggiunto quella dell'esplosione a seguito di incendio, ma è stato eliminato negli impianti moderni con l'utilizzo di diverse valvole di sicurezza, per cui all'aumentare della temperatura il gas viene fatto fuoriuscire in maniera controllata, di modo tale che non si espanda tutto di colpo provocando - appunto - un'esplosione.

nuove componenti che si possono usurare/rompere ( ma che hanno comunque una garanzia ).

Vero: tutto ciò che viene aggiunto è tutta roba in più che si può rompere, c'è poco da fare. Per questo è bene trovare un buon impiantista, che abbia già trasformato con successo auto uguali alla tua: in questo modo si sarà già fatto delle tabelle con i valori ottimali di carburazione e avrà avuto modo di vedere quali impianti si sposano meglio con quel tipo di motore.

[NEON_GENESIS]

Ecco qualcuno con più esperienza di me
Per quanto riguarda le esplosioni, so che sono praticamente nulle, per quanto riguarda il fuoco, devi tenere conto che il GPL pesa tanto e si espande in orizzontale.... brutta cosa....
Comunque da una discussione avuta in privato ho capito che l'utente usa la macchina solo nei weekend ed ha intenzione di permutare tra 2 anni con un GP T-jet...
Diciamo che da queste info, gasare è quantomeno da pazzi

[mazoku]

Giusto, ecco una cosa che ci eravamo dimenticati! Le auto a metano possono andare nei parcheggi interrati, perché il metano "scappa" verso l'alto, mentre il GPL è pesante e si deposita a terra e quindi oltre il primo piano interrato non si può andare.

Cmq se l'auto non viene tenuta più di un altro paio d'anni l'impianto a gas - GPL o metano che sia - sono soldi buttati.

[momoAbarth]

Giusto, ecco una cosa che ci eravamo dimenticati! Le auto a metano possono andare nei parcheggi interrati, perché il metano "scappa" verso l'alto, mentre il GPL è pesante e si deposita a terra e quindi oltre il primo piano interrato non si può andare.

concordo in pieno tutti i posteggi interrati hanno il divieto per le auto a gpl

[_-MrDavid-_]

concordo in pieno tutti i posteggi interrati hanno il divieto per le auto a gpl

Qui da me non ti puoi mettere nemmeno al primo piano interrato col GPL e per passare ai trafori tipo TMB c' è anche una procedura da fare..
Io all' inizio ci avevo fatto un pensiero al GPL poi ho capito che il gioco non vale la candela..
Onestamente facendo tanti tanti km prenderei un diesel che mi piace anche di più guidare rispetto a una GPL.. contando che poi cmq le ripartenze in inverno sono a benzina e spesso rimani a benzina per kilometri il risparmio in inverno non è così marcato, sopratutto nei tragitti brevi.. Per convenire GPL devi fare un tot di kilometri senza spegnere il motore e possibilmente abitare in zone non molto fredde..

Il GPL comunque riduce la vita di un motore, non la allunga.. è per quello ogni tanto bisogna usare un pieno di benza, per far si che la vita del motore non si accorci di troppo..

Queste sono le informazioni che ho raccolto nei vari conce/riviste quando stavo decidendo cosa acquistare..

[momoAbarth]

il gpl se non erro parte sempre a benzina poi passa a gpl

[Spoiler]

il gpl se non erro parte sempre a benzina poi passa a gpl

...vale anche per il metano...

[Spoiler]

Qui da me non ti puoi mettere nemmeno al primo piano interrato col GPL e per passare ai trafori tipo TMB c' è anche una procedura da fare..
Io all' inizio ci avevo fatto un pensiero al GPL poi ho capito che il gioco non vale la candela..
Onestamente facendo tanti tanti km prenderei un diesel che mi piace anche di più guidare rispetto a una GPL.. contando che poi cmq le ripartenze in inverno sono a benzina e spesso rimani a benzina per kilometri il risparmio in inverno non è così marcato, sopratutto nei tragitti brevi.. Per convenire GPL devi fare un tot di kilometri senza spegnere il motore e possibilmente abitare in zone non molto fredde..

Il GPL comunque riduce la vita di un motore, non la allunga.. è per quello ogni tanto bisogna usare un pieno di benza, per far si che la vita del motore non si accorci di troppo..

Queste sono le informazioni che ho raccolto nei vari conce/riviste quando stavo decidendo cosa acquistare..

Ogni volta che arriva un qualcuno nuovo che vuol passare da esperto,si riparte coi soliti luoghi comuni senza prima essersi letti tutti topic e/o informati a dovere.

concordo in pieno tutti i posteggi interrati hanno il divieto per le auto a gpl

Non è vero,non tutti!

-----> http://www.cgmo.it/4_ambien/4_3_cond...eicoli_gpl.pdf <----
"Le auto alimentate a gpl, con Decreto 22 novembre 2002 del Ministero dell'Interno, pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 283 del 3 dicembre 2002 (Allegato n. 2), è stato rimosso un divieto di parcamento dei veicoli a gpl. Tale provvedimento, che aggiorna il D.M. 01/02/86, ha infatti stabilito che le auto a gpl con impianto dotato dei sistemi di sicurezza conformi al Regolamento ECE/ONU 67-01 (in vigore in Italia dal 01/01/2001) possono parcheggiare "...nei piani fuori terra e fino al primo piano interrato delle autorimesse, anche se organizzate su più piani interrati".
I veicoli a gpl NON dotati di sistemi di sicurezza conformi alla suddetta normativa europea (la maggior parte di quelli montati prima del 01/01/2001) continueranno ad essere soggetti a quanto disposto dal D.M. 01/02/86: il loro parcamento nelle autorimesse è consentito soltanto nei piani fuori terra, non comunicanti con piani interrati.
Per verificare se l'auto è dotata di un impianto gpl conforme al Regolamento ECE/ONU 67-01, e quindi è abilitata al parcheggio fino al primo piano interrato, sulla carta di circolazione della vettura, in corrispondenza del collaudo dell'impianto gpl, deve essere trascritta la dicitura "67-01"."