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Discussione: Primo confronto 0-200 km/h tra 500 Abarth esseesse e 595 Competizione 180cv 2017!!!

  1. #101
    L'avatar di celani walter

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    Quote Originariamente inviata da Nik079 Visualizza il messaggio
    Ma sai, li entrano in gioco mille altri fattori, non ultimo la diversa aerodinamica tra le due vetture, tradizionalmente i giapponesi sono fissati con l'efficienza aerodinamica per la questione dei consumi, quindi può darsi che la Civic abbia un CX inferiore a quello della 500.
    Poi c'è il rapporto del cambio, la cilindrata, la curva di erogazione della potenza... insomma "n" fattori che possono influire sulla velocità.

    Comunque il video l'ho visionato anch'io attentamente e onestamente dopo i 200 mi aspettavo qualcosa di più, non sembra troppo dissimile dalle "vecchie" 500 Abarth con meno cavalli. Si, arriva a 230 di tachimetro ma molto molto lentamente, questo è un po' strano, ma penso sia il solito discorso della limitazione della farfalla ad alti regimi.
    Approfitto per agganciare una mia curiosita'...tutte le auto che ho avuto da piu' potenti a meno raggiungevo (solo per provare) la velocita' massima qualunque essa era ,molto piu' velocemente che con l' Abarth 500 ...che pensate da che dipenda ? tu Nik079 una motivazione l'hai scritta ...possono essercene altre ?

  2. #102
    L'avatar di Matteoabarth

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     Matteoabarth non è in linea
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    Quote Originariamente inviata da celani walter Visualizza il messaggio
    Approfitto per agganciare una mia curiosita'...tutte le auto che ho avuto da piu' potenti a meno raggiungevo (solo per provare) la velocita' massima qualunque essa era ,molto piu' velocemente che con l' Abarth 500 ...che pensate da che dipenda ? tu Nik079 una motivazione l'hai scritta ...possono essercene altre ?
    La turbina IHI è validissima per i regimi motore bassi e medi. In alto il motore è fiacco e da qui la difficoltà, oltre a quanto ricordato da Nick079, a prendere giri e quindi velocità.
    Parlo per esperienza e non per sentito dire: con questa turbina la situazione cambia mettendo il catalizzatore 200 celle (modifica consigliatissima e valida anche per ridurre le temperature) ed una mappa.

    Un saluto
    Matteoabarth

  3. #103
    Nik079

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    3In questo servizio di presentazione della 695 XSR, la giornalista parla di velocità massima "rigorosamente limitata dall'elettronica": (minuto 1:46")



    Penso che il 90% del problema sia dovuto alla regolazione della farfalla. Probabilmente l'han fatto per due motivi: il primo è per preservare la turbina, il secondo è per ragioni di sicurezza dato che la 500 è comunque una citycar e viaggiare oltre i 200 è davvero pericoloso.
    È un po' il discorso della Smart Brabus che nonostante i suoi 110cv ha una velocità massima molto limitata, appena 165km/h.
    Ultima modifica di Nik079; 01/05/2017 a 10:01:22

  4. #104
    Nik079

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    A proposito...

    Ho trovato un bellissimo sito (migliore di Zeperfs secondo me) dove finalmente ci sono i dati di tutte le versioni della 500 Abarth.
    Ho fatto una comparazione tra queste:

    595 Competizione 160hp - 595 145hp - 595 Pista 160hp - 595 Turismo 165hp - 595 Competizione 180hp

    http://www.automobile-catalog.com/auta_cmp2.php

    In sostanza la 145hp sembra praticamente identica alla vecchia 135, giustificando di fatto l'esistenza del kit 160. La Pista è identica alla vecchia esseesse, la Turismo con gli scarichi stock è praticamente uguale alla 160hp con scarichi Record mentre la 180hp è quella che fa davvero la differenza, specialmente nello 0-200, giustificando anche qui il kit 180.

    Qui la comparazione 135/145hp:

    http://www.automobile-catalog.com/auta_cmp2.php

    Leggermente a favore della seconda ma di poco.

    PS: non so perchè copiando/incollando il sito mi compaiono solo due raffronti alla volta mentre io ne vedo 5! Fatelo voi manualmente. Dovete aggiungere il modello desiderato con "compare", poi fate il confrrnto nella seconda finestra che vi compare.
    Ultima modifica di Nik079; 01/05/2017 a 11:02:10

  5. #105
    Nik079

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    Nell'ordine:
    595 Competizione 160hp - 595 145hp - 595 Pista 160hp - 595 Turismo 165hp - 595 Competizione 180hp



    Si vede bene qui come a parità di cavalli tra IHI e Garrett ci sia differenza in alto. Fino a 200 siamo li, poi si apre la forbice


    595 145hp - 500 Abarth 135hp

    Ultima modifica di Nik079; 01/05/2017 a 11:19:17

  6. #106
    L'avatar di Stancer

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    Quote Originariamente inviata da Nik079 Visualizza il messaggio
    3In questo servizio di presentazione della 695 XSR, la giornalista parla di velocità massima "rigorosamente limitata dall'elettronica": (minuto 1:46")
    Mi sa di falsa informazione sinceramente..

    Quote Originariamente inviata da Nik079 Visualizza il messaggio
    In sostanza la 145hp sembra praticamente identica alla vecchia 135, giustificando di fatto l'esistenza del kit 160.
    Seriamente, spenderesti mai quei soldi per 15cv in più di potenza?
    STRAIGHT PIPES SAVE LIVES
    5OO ABARTH 2009 | 135000 km - mappa by Twin Motors - Bilstein B14 - ORRA intake - distanziali 16 mm - Brembo - DP 200 CPSI + diretto Imasaf - pop off BMC - cerchi Asa TEC neri - Continental SportContact 6

  7. #107
    shake1986

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    Però fino ad oggi si era parlato di un abisso tra le nuove 145 e le vecchie 135, con tanto di video a dimostrarlo

  8. #108
    shake1986

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    Tra L 'altro nel secondo grafico è curioso quello che succede a 100km/h rispetto a quello che succede prima e dopo..la 135 inizia a perdere decimi a 80km/h, esattamente un decimo in più ogni 10km/h n più di misurazione ...prima e dopo i 100..e invece tra i 90 e i 100 ne recupera 0.1?
    Mi sembrano farlocchi i dati, sembra che abbiano semplicemente aumentato in scala 0.1s in più / 10kmh facendolo piuttosto male in quanto hanno cercato di arrangiare il punto dei 100 orari in modo che più o meno quadrasse con le medie delle riviste.
    Non riesco a spiegarmi bene ma esaminandolo attentamente si nota cio che voglio dire
    Poi arrivati ai 170 la 135 guadagnerebbe quasi mezzo secondo fino ad arrivare a 180 dopo averne persi costantemente prima e anche dopo? Sinceramente mi sembra tutto tranne che affidabile
    Ultima modifica di shake1986; 01/05/2017 a 13:21:24

  9. #109
    Nik079

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    Beh sicuramente non è da prendere come "oro colato", ciò che ho riportato è puramente indicativo e secondo me abbastanza veiritiero. La progressione, che sia reale o un mix tra teorico e pratico, mi sembra confermare ciò che già sappiamo.
    La SS del video che ho postato ho scoperto essere una cabrio, dunque più pesante, e senza Record, giusto per capire meglio.

    Sul limitatore indicato nel filmato della 695 XSR non saprei, può darsi sia un errore, però non è un mistero il discorso della farfalla che si chiude dopo i 5000rpm...

  10. #110
    L'avatar di Matteoabarth

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    Quote Originariamente inviata da shake1986 Visualizza il messaggio
    Tra L 'altro nel secondo grafico è curioso quello che succede a 100km/h rispetto a quello che succede prima e dopo..la 135 inizia a perdere decimi a 80km/h, esattamente un decimo in più ogni 10km/h n più di misurazione ...prima e dopo i 100..e invece tra i 90 e i 100 ne recupera 0.1?
    Mi sembrano farlocchi i dati, sembra che abbiano semplicemente aumentato in scala 0.1s in più / 10kmh facendolo piuttosto male in quanto hanno cercato di arrangiare il punto dei 100 orari in modo che più o meno quadrasse con le medie delle riviste.
    Non riesco a spiegarmi bene ma esaminandolo attentamente si nota cio che voglio dire
    Poi arrivati ai 170 la 135 guadagnerebbe quasi mezzo secondo fino ad arrivare a 180 dopo averne persi costantemente prima e anche dopo? Sinceramente mi sembra tutto tranne che affidabile
    Hai ragione, questi numeri non sono attendibili.
    Son più propenso a credere ad un video, anche se è possibile l'imbroglio (strada in discesa, ....)
    Non mi stancherò invece di osservare la correttezza (e di conseguenza la realtà) dei mappatori che utilizzano i banchi prova ed hanno il coraggio di dichiarare quando una vettura ha più cavalli rispetto al dichiarato e quando ne ha di meno. E' ovvio che in uno dei due casi la sua elaborazione è meno performante dell'altra.

    Un saluto
    Matteoabarth

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