ripartizione vendite 500L benzina/diesel - gennaio-luglio 2019

[Pinkus]

Tenete inoltre in conto che i benzina possono essere trasformati a GAS infatti sono stati sviluppati i nuovi impianti per i motori più moderni anche I.D. e li il particolato e minino come è ridotto il CO2.
Paragonabile al gasolio.
Saluti.

La trasformazione aftermarket dei benzina i.d. è fattibilissima, ma molto meno conveniente: intanto deve esistere il kit per il codice motore specifico (penso per questione di mappature ad hoc), e non è detto che questo sia vero. Ma soprattutto sono impianti decisamente più cari e consumo costante di un'aliquota di benzina, il punto di pareggio si sposta considerevolmente, se non fai km, può essere che convenga andare a benzina.

Sono usciti nel tempo kit (sulla carta) ottimi per la conversione degli i.d. con iniezione diretta di gas (gpl) liquido attraverso gli iniettori della benzina, peccato che sia stati in generale un bel buco nell'acqua (oltre a costare uno sproposito)

Gli unici i.d. che so vadano bene a gas, dopo anni di sperimentazione, sono i VW a metano della casa (TSI derivati), che oltretutto in qualche modo sono riusciti a farli andare senza contributo benzina (probabilmente o iniettori benzina particolari, o strategie di commutazione particolari), cose che solo a livello oem riesci a fare, aftermarket te lo scordi, anche solo come sforzo economico. Personalmente, per come utilizzo l'auto, li prenderei in considerazione, ma la questione metano comporta qualche sacrificio (autonomia e tempo di rifornimento), oltre ovviamente alla disponibilità di distributori a distanza ragionevole dai propri percorsi abituali.

Che io sappia invece sugli i.d. a gpl nessun costruttore ci ha investito, c'è solo roba aftermarket, o al limite auto con gpl venduto come oem, ma che in realtà è un aftermarket travestito (vedi Kia), peraltro non sempre senza problemi...

Per gli amanti del gas come me, l'unica alternativa è trovare sul mercato qualche modello ancora iniezione indiretta ancora gasabile, sul nuovo ormai non c'è più un gran che. Spendere per spendere a quel punto meglio un ibrido vero, che porta vantaggi alla pompa paragonabili a un'auto alimentata a gas, senza troppi mal di testa

[Pinkus]

a gas il CO2 non è paragonabile al diesel, rimane cmq superiore
Inoltre le auto a gas di fabbrica sono sempre meno perché è una tecnologia che complessivamente ha + svantaggi che vantaggi

La trasformazione….ci si potrebbe scrivere un libro. Fra non molto si dovrebbe riuscire a limitare molto se non addirittura vietare la trasformazione delle euro6d_temp e delle euro 6d (e x le euro x successive che verranno) semplicemente perché vai a variare le emissioni senza poi verificarle secondo il WLTP RDE
Questa è stata un "stortura" che presto verrà sanata, o almeno lo spero, ci stanno lavorando.
Inoltre già nelle ultime trasformazioni sulle turbo iniezione diretta con filtro, ossia tutte le auto "moderne" e non quelle obsolete ancora vendute la logica della gestione prevede abbondante utilizzo di benzina in varie situazioni, cosa che riduce drasticamente la convenienza della trasformazione
Sempre che poi non emergano problemi al filtro particolato e sensoristica varia, dato che di "esperienza" ad oggi ce n'è ben poca

Il fatto che una trasformazione aftermarket vari le emissioni (e non sempre in meglio da prove fatte sul campo) è senza dubbio vero, ma è così per tutte le classi di emissione, non solo per le euro6d (o d_temp), e si è sempre comunque fatto. Dubito che verrà vietato, sinceramente.

Piuttosto la cosa potrebbe diventare complessa non tanto per questioni normative, ma per motivi tecnici. Man mano che la classe di emissione diventa più restrittiva tendenzialmente più la ecu della vettura diventa rognosa nei controlli, che in sostanza si traduce in spia motore facile non appena si rileva una variazione. Come già si è notato passando da euro3, 4, 5 fino a 6, ad ogni step regolare l'impianto in modo tale che giri bene (senza che la ecu benzina accenda spie) è via via più complicato, talvolta un incubo. Non vorrei che alla lunga tra complessità dell'impianto e disponibilità di (costosi) kit specifici per i.d., unita alla difficoltà di fare "digerire" il gas alla ecu, praticamente le trasformazioni spariscano senza alcuna spintarella esterna

[Pandadance]

Il fatto che una trasformazione aftermarket vari le emissioni (e non sempre in meglio da prove fatte sul campo) è senza dubbio vero, ma è così per tutte le classi di emissione, non solo per le euro6d (o d_temp), e si è sempre comunque fatto. Dubito che verrà vietato, sinceramente.

Piuttosto la cosa potrebbe diventare complessa non tanto per questioni normative, ma per motivi tecnici. Man mano che la classe di emissione diventa più restrittiva tendenzialmente più la ecu della vettura diventa rognosa nei controlli, che in sostanza si traduce in spia motore facile non appena si rileva una variazione. Come già si è notato passando da euro3, 4, 5 fino a 6, ad ogni step regolare l'impianto in modo tale che giri bene (senza che la ecu benzina accenda spie) è via via più complicato, talvolta un incubo. Non vorrei che alla lunga tra complessità dell'impianto e disponibilità di (costosi) kit specifici per i.d., unita alla difficoltà di fare "digerire" il gas alla ecu, praticamente le trasformazioni spariscano senza alcuna spintarella esterna

la differenza è che dall'eu6d_temp le emissioni sono monitorate su strada e quindi diventa molto + complicato giustificare l'equivalenza benzina -gas (principio omologativo su cui ci si è basati fino ad ora)

mi spiego meglio, la verifica su strada serve per far emergere "strategie" e "logiche di gestione" volte a by-passare i limiti verificati al banco.

introducendo una differente alimentazione, altri iniettori, altra centralina, la "logica di gestione" la vari eccome e quindi deve essere verificata

..pensa solo come esempio non esaustivo all'iniezione di benzina che si sovrappone e/o esclude quella gas in determinate condizioni (alludo soprattutto agli iniezione diretta)

cmq della questione se ne discute a livello europeo, magari non si arriva a nulla perché, come hai detto tu, la conversione viene abbandonata x cause di forza maggiore, può essere…

escludo che venga vietata la conversione sulle pre euro6d_temp

p.s. attenzione che sta entrando in vigore la euro 6d, o anche chiamata euro 6d_final --> ciò provocherà la sparizione di altre motorizzazioni "storiche" (soprattutto in FCA)

[Pinkus]

p.s. attenzione che sta entrando in vigore la euro 6d, o anche chiamata euro 6d_final --> ciò provocherà la sparizione di altre motorizzazioni "storiche" (soprattutto in FCA)

Che sotto certi aspetti è un po' un peccato, perché si butta via l'esperienza fatta con il gas (gpl e metano) da FCA, che era però basata, giustamente, su motorizzazioni idonee, benché "grezze" (fire e t-jet, in primis, il twin-air già era raffinato, ma destinato a sparire per altri motivi). Non è un caso che su 500L e X le alimentazioni a gas siano sparite, anche se avevano un loro mercato, sarebbero stati motori senza futuro.
Spero che si sbrighino con i firefly a tornare sul mercato con qualcosa di gasato e decente, magari sfruttando la possibilità data dal firefly di avere sia la versione iniezione diretta che indiretta (fare un diretto a gas è volersi complicare la vita per avere qualcosa che non si utilizza, dal momento che nessuno sano di mente gira a benzina con l'auto a gas)

Sinceramente dovessi per motivi fortuiti, che non mi auguro, dover ricomprare l'auto, mi troverei in seria difficoltà: come fruibilità ricomprerei la 500L, ma quale? Trovare un T-Jet di importazione parallela km0?

[Giudipeppe.83]

immatricolazioni in Italia, Luglio e il totale nei primi 7 mesi dell'anno

Monovolume (3,5%) 5.357 47.750

Fiat 500L 1.419 20.311
Mercedes Classe B 1.008 4.783
Hyundai ix20 591 2.190
Renault Scénic 558 3.523
BMWActive/Gran Tourer 361 2.623
Dacia Lodgy 264 1.796
Citroën C4 SpaceTourer 249 3.066
Ford C-Max 141 1.796
Mercedes Classe V 120 876


nonostante l'età, la L và ancora benissimo,almeno da noi.
Da sola vende più del totale delle sue concorrenti .....
Segno secondo me, che questo segmento almeno da noi è in abbandono totale.

[Giudipeppe.83]

Ad agosto 2019 in Italia immatricolate 1273 Fiat 500L .
Tante rispetto la concorrenza diretta, ma i 40% meno delle L immatricolate ad agosto 2018.