+ Rispondi
Visualizzazione dei risultati da 1 a 4 su 4

Discussione: 500L jet 1.4GPL - Pressione GPL Li10 Landi Renzo, quale quella giusta?

  1. #1

    Con noi dal 31/08/2019
    Residenza: torino
    Provincia: Torino
    Messaggi: 36

    Italy
     shadowk1 non è in linea
    1.4 tjet 120cv 500L Trekking
    Bianco gelato\Nero

    Predefinito 500L jet 1.4GPL - Pressione GPL Li10 Landi Renzo, quale quella giusta?

    Ragazzi avrei necessit� di un vostro parere tecnico, leggendo questa pagina

    https://landirenzo.com/sites/default...id-li10-it.pdf

    viene riportato che la pressione relativa del riduttore in oggetto dovrebbe essere di 0,95bar, cosa s' intende con relativa?

    Ho scritto a Landi ma non mi ha risposto, sono passato da tre impiantisti specializzati Landi e tutti e tre una volta collegati alla macchina hanno rilevato una pressione di 0,95bar, ma tutti e tre mi hanno dato tre versioni differenti di quella che dev'essere la pressione corretta.
    Pressione misurata con macchina in moto e ferma.

    Il primo meccanico sostiene che dev'essere a 1,1bar.
    Il secondo sostiene che quella corretta deve essere di 1,2 bar
    Il terzo sostiene che quella corretta � 1,4bar
    Un quarto proprio questa mattina sostiene 1,6 bar.

    Possibile cos� tanta confusione??
    Comunque vorrei capire cosa s' intende con 0,95bar relativi.

    Al momento ho regolato da solo la pressione a 1,1bar perch� di pi� non sale e la macchina funziona bene senza retropassaggio a benzina come avveniva prima.
    La troppa pressione so che comporta un consumo eccessivo di GPL (quindi meno km) cosi mi � stato detto da uno dei 4.
    Quanta confusione anche tra loro..

    Ecco perch� non mi fido di una sola opinione..
    Ora anche se la macchina funziona sono curioso di capire quale debba essere quella corretta.
    Ultima modifica di shadowk1; 30/01/2023 a 12:14:12

  2. #2
    L'avatar di Pinkus

    Con noi dal 31/01/2013
    Residenza: Torino
    Messaggi: 5,825

    Italy
     Pinkus non è in linea
    1.4 GPL 120 cv 500L
    Grigio moda

    Predefinito

    Parentesi "fisica": pressione relativa vuol dire che è rispetto a qualcosa, dunque di fatto è una differenza di pressioni. Ad esempio la pressione atmosferica (nominale, poi in realtà varia, ma ignoriamo questa cosa) è di circa 1 bar (precisamente 1013mbar). Se gonfi una gomma a 1 bar, in realtà si intende come pressione relativa rispetto all'atmosferica, quindi la pressione assoluta del pneumatico è in realtà di 2bar. Per non dare adito ad equivoci la pressione relativa andrebbe indicata come barg (bar gauge), ma vabbè... (nota: la pressione assoluta è sempre positiva, con zero identifica il vuoto assoluto, mentre quella relativa può essere negativa, perché è una differenza, quindi il vuoto di prima diventa -1bar relativo)

    Detto questo, la pressione erogata dal riduttore deve essere costante rispetto all'ambiente di rilascio del gpl (il collettore), per avere una regolazione corretta da parte degli iniettori. Ma il collettore non è mai a pressione costante, né tantomeno atmosferica. Su un turbo passa da una discreta depressione (al minimo, farfalla quasi chiusa) a una sovrapressione rispetto all'atmosfera, quando il turbo lavora (sul T-Jet max 0,9 di sovralimentazione in 5a e 6a marcia), di conseguenza la pressione ASSOLUTA del collettore varia da poche centinaia di mbar a 1,9 bar. Il riduttore deve inseguire questa pressione (che preleva attraverso un tubicino collegato al collettore) utilizzando la sua membrana interna, in modo tale che la differenza tra la pressione in uscita del gas e quella del collettore (quindi pressione RELATIVA) sia quella prevista e soprattuto costante.

    Il mio riduttore, che per il momento sembra funzionare, da una pressione relativa costante rilevata dal sensore rail poco superiore a 1bar (non ricordo se 1,05 o 1,1bar), mentre va da se che la pressione assoluta, o comunque la pressione relativa rispetto a quella atmosferica, varia in funzione di quella del collettore. Avevo letto anch'io che landi avesse scritto 0,95barg, ma non sono quei pochi mbar che fanno la differenza.

    Se la pressione è troppo alta non va bene, perché diventa sempre più difficile regolare la portata del gas sui tempi di iniezione più brevi (quindi al minimo), però non stiamo a spaccare il mbar... se la pressione è un filo più alta vorrà dire che la centralina utilizzerà tempi di iniezione un po' più brevi per gli iniettori, se siamo in un range di ragionevolezza (anche perché il riduttore è un dispositivo puramente meccanico basato su molla e membrana, con il tempo invecchia e si sporca, quindi anche la regolazione dubito si mantenga perfettamente costante nel tempo). Se invece esageri in un senso o nell'altro avrai problemi al minimo, con pressioni alte, e problemi ai carichi motore alti con pressioni basse, perché il tempo di apertura massimo e minimo degli iniettori non può essere variato a piacere dalla ECU. Non avrai MAI consumi sballati, perché se arriva troppo gas, o troppo poco, e la ECU non ce la fa a compensare, ti si accende la spia motore e nei casi peggiori va in retropassaggio benzina.

    PS. quando ho un po' di tempo ricerco nelle mie diagnosi caserecce a quale pressione lavorava il mio riduttore, che non è mai stato toccato
    Ultima modifica di Pinkus; 30/01/2023 a 12:34:32
    Fiat 500L 1.4 T-JET 120cv GPL Pop-Star

    Fiat 500 1.2 8v Sport (impianto GPL Zavoli aftermarket)

  3. #3

    Con noi dal 31/08/2019
    Residenza: torino
    Provincia: Torino
    Messaggi: 36

    Italy
     shadowk1 non è in linea
    1.4 tjet 120cv 500L Trekking
    Bianco gelato\Nero

    Predefinito

    Ho chiamato altri due specialisti Landi e la risposta � stata che la misura corretta � 1,3bar.
    Mi � anche stato detto da entrambi che se la pressione non aumenta regolandola l'unica operazione che fanno � sostituire l'intero polmone senza nemmeno aprirlo per controllare.
    Dal momento che il riduttore ha solo 4 anni e presumo sia ancora nuovo mi sarei aspettato mi dicessero lo apriamo e vediamo se c'� qualcosa che non va e al massimo lo sostituiamo.

    Il costo della sostituzione � 400�.

    A questo punto penso lo riaprir� per la seconda volta assicurandomi sia tutto ok e successivamente provveder� a prendere la pressione tramite Multiecuan e a vedere se riesco a portarla a 1,3bar.

    Il regolatore � meccanico per cui mi dispace buttare qualcosa che magari � ancora in ottimo stato.

    Leggo che sei molto preparato a riguardo per cui ti chiedo se secondo te faccio bene (e se lo faresti anche tu al di la dello sbattimento) a riaprirlo e controllare che sia tutto ok per poi riprovare a leggere nuovamente la pressione e nel caso portarla (leggendola tramite MultiEcuScan) a 1.3bar prima di forse "gettare" 400�.
    Nel caso cosi non andasse al massimo valuter� il da farsi..magari a quel punto potrebbe essere un componente del riduttore a non funzionare bene (e. elettrovalvola..)
    Ho un po paura con la pressione attuale di rovinare qualcosa..visto che è si a 1,1bar ma visto che è stata regolata al massimo senza che questa sia aumentata non vorrei si stesse sforzando qualcosa
    Ultima modifica di shadowk1; 30/01/2023 a 13:11:40

  4. #4

    Con noi dal 31/08/2019
    Residenza: torino
    Provincia: Torino
    Messaggi: 36

    Italy
     shadowk1 non è in linea
    1.4 tjet 120cv 500L Trekking
    Bianco gelato\Nero

    Predefinito

    Riformulo il messaggio precedente (da cellulare non me lo permette)


    Ho chiamato altri due specialisti Landi e la risposta � stata che la misura corretta � 1,3bar.
    Mi � anche stato detto da entrambi che se la pressione non aumenta regolandola l'unica operazione che fanno � sostituire l'intero polmone senza nemmeno aprirlo per controllare.
    Dal momento che il riduttore ha solo 4 anni e presumo sia ancora nuovo mi sarei aspettato mi dicessero lo apriamo e vediamo se c'� qualcosa che non va e al massimo lo sostituiamo.

    Il costo della sostituzione � 400�.

    A questo punto penso lo riaprir� per la seconda volta assicurandomi sia tutto ok e successivamente provveder� a prendere la pressione tramite Multiecuan e a vedere se riesco a portarla a 1,3bar.

    Il regolatore � meccanico per cui mi dispace buttare qualcosa che magari � ancora in ottimo stato.

    Ti faccio queste due domande visto che leggo che sei molto preparato a riguardo:

    1- Secondo te faccio bene (e se lo faresti anche tu al di la dello sbattimento) a riaprirlo e controllare che sia tutto ok per poi riprovare a leggere nuovamente la pressione e nel caso portarla (leggendola tramite MultiEcuScan) a 1.3bar prima di forse "gettare" 400euri?
    Nel caso cosi non andasse al massimo valuterò il da farsi..magari a quel punto potrebbe essere un componente del riduttore a non funzionare bene (e. elettrovalvola..)


    2-Leggendo il tuo post dici che la pressione relativa del tuo riduttore è poco superiore a 1bar, questa misura come l'hai effettuata?
    Faccio fatica a capire che misura devo rilevare con la macchina al minimo, perché se tu leggi 1bar sulla tua allora significa che la mia che è a 1,1 possa andar bene...oppure anche la tua non va bene a detta di quello che dicono i meccanici?
    Magari anche sul tuo riduttore che adesso sta funzionando bene regolandolo la massimo la pressione non salirebbe.

    3-La mia macchina al momento funziona bene ma non vorrei si stesse rovinando qualcosa a livello di motore.
    E' si a 1,1bar ma visto che è stata regolata al massimo senza che questa sia aumentata non vorrei si stesse sforzando qualcosa.

+ Rispondi

Discussioni simili

  1. 7,5 anni e 165K KM per Fiat 500L 1.4 con GPL (Landi Renzo EVO)
    Da pietmon nel forum Motori e meccanica
    Risposte: 11
    Ultimo messaggio: 20/12/2023, 18:01:26
  2. HELP! Landi Renzo Connect
    Da mikesps nel forum Discussioni generali
    Risposte: 3
    Ultimo messaggio: 24/09/2018, 20:12:14
  3. Fiat 500 1.2 Lounge GPL Landi Renzo
    Da ZioPeter nel forum GPL - Metano
    Risposte: 6
    Ultimo messaggio: 10/01/2017, 08:29:08
  4. ...che sia quella giusta?!
    Da Luks90 nel forum Consigli per gli acquisti
    Risposte: 25
    Ultimo messaggio: 30/04/2014, 13:06:18
  5. GPL by Landi Renzo
    Da vecchia_milano nel forum Modifiche meccaniche
    Risposte: 16
    Ultimo messaggio: 25/11/2010, 12:56:52

Permessi di invio

  • Non puoi inserire discussioni
  • Non puoi inserire repliche
  • Non puoi inserire allegati
  • Non puoi modificare i tuoi messaggi