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Perche' già il fatto di aver scritto 160cv sul libretto da l effetto placebo quindi sei convinto di avere 160cv.......poi benzina da formula uno più banco prova leggermente inclinato in discesa e i cv sono 160 !!!! Non sempre chi si accontenta gode......Quote:
Originariamente inviata da Gyo147
ecco come hanno fatto in abarth a tirare fuori 160 cv con la mappa esseesse :lol:Quote:
benzina da formula uno più banco prova leggermente inclinato in discesa e i cv sono 160
Ma secondo me nemmeno le hanno bancate... La Ss fa cagare.... Non prende nemmeno 5 cv.......
la mia esse esse ha bancato 155cv con scarico completo! :-/
Il mio preparatore su oltre ormai 100 Abarth ti mappe su banco frenato 4wd con simulatore stradale,le SS non sono mai andate oltre i 152cv mentre le stock nessuna stava a 135 cv ma 138cv 142cv a seconda se più o meno nuove......quindi la differenza reale tra una stock e una SS si e no sono 10 cv....e perlopiù dati di prex come riscontrato anche dal nostro collega abhartista ,
E diminuendo la corsa del pedale sei subito a manetta quindi ti da una maggiore impressione.....dati cmq rilevabili anche per strada basta fare uno sparo stock SS e poi mi dite l'imbarazzo sulla faccia del proprietario dell esse .....poi ovvio possiamo trovare un sacco di giustificazioni l'affidabilità la paura di non avere più l auto originale ma la realtà e' questa.....le auto non sono cattive perche hanno lo stemmino SS o 595 da fare gli sboroni al bar.....l'unico ragionamento che capisco e approvo e sul fatto.di avere tutto originale Abarth per un futuro e' importante ,basta pero poi non vendere cacca per cioccolato perche io personalmente non mi soddisfo solo perche ho scritto a libretto 160 cv ma li pretendo di sentirli altrimenti sto zitto.....
Non è quello il punto..tralasciando le diverse esigenze che spingono a mappare o meno il problema "tecnico" della mappa esseesse non è la potenza massima, che è solo un numero alla fine, in virtù del fatto che è espressa sempre sopra i 5000 giri e quindi poco sfruttabile qualsiasi configurazione si abbia. (Apro parentesi: non credo a una differenza di più di 10cv tra i 160 dichiarati e quanti alcuni di voi sostengono, personalmente se non vedo non credo, e finora ho visto solo le rullate SuperSprint che attestano 138 cv la stock e 156 l'esseesse. E anche amesso che l'esseesse ne abbia di meno e che mappando si recupera alla fine la differenza sopra i 5000 giri si assottiglia a tal punto che un'esseesse originale va poco meno una mappata, provare per credere. Quantomeno se non avete la linea di scarico completa.)Quote:
Originariamente inviata da Gyo147
La vera differenza è dai 2000 ai 5000 giri, è lì che cambia completamente erogazione e spunto, non in alto..per quello parlare di cavalli massimi lascia veramente il tempo che trova..
Quindi sostieni che una mappata vs ss .... Non ha tutta questa differenza? Mi ci giocherei il libretto guarda e stai sicuro che a me la farfalla a 7000 giri è ancora al 100% mentre la Ss a 5000 sta già chiudendo..... A te le conclusioni....
No, rileggi bene, dico che sopra i 5000 giri la differenza si riduce notevolmente. Parlo con cognizione di causa: la mia stock (2009) era Euro 4 (in tanti dicono che vada più delle Euro 5, come le esseesse, non è vero); nel 2010 ho kittato e la differenza rispetto la stock si sentiva, ma sopra i 5000 giri si assottigliava molto; nel 2011 ho mappato e l'auto è cambiata drasticamente, molto più reattiva e vigorosa, ma comunque oltre la solita soglia dei 5000 giri la differenza con la mappa esseesse precedente diminuiva (PS: 1,6 di picco ed eliminazione del blocco farfalla); da pochi mesi ho il 200 celle e finalmente posso dire che anche in alto la spinta resta più vigorosa e non si "assopisce" come prima.
Quindi so bene di cosa parlo..alla fine finchè non si cambiano i sensori turbo il calo in alto è fisiologico e tende a livellare le prestazioni tra auto mappate e non..anche spostare il limitatore sinceramente non vedo cosa serva (a intuito) perchè tanto l'auto è già in calo e la pressione della turbina scende anche sotto 1 bar..
Sotto un bar? Ne sei sicuro ? :)sarebbe curioso vedere qualche log con evidenziato numero giri pressione e apertura farfalla della tua 500.....
A occhio direi di sì, poi non sono molte le volte che a 6000 giri mi son messo a guardare il manometro.. XD
Comunque ragazzi e' un dato di fatto che una 500 mappata va di piu' di una esseesse,purtroppo qui nessuno e forse credo nemmeno i mappatori hanno dati reali da mettere nero su bianco su resistenza e prove delle parti meccaniche....l'unica azienda che sa realmente le specifiche meccaniche come dilatazione,tolleranza,stress meccanico ecc ecc e' Abarth.La farfalla viene chiusa perche' il tjet e' molto compresso per favorire i regimi medio bassi,se loro preferiscono chiudere un motivo ci sara'....questo non vuol dire che chi ha la mappa spacca domani o chi fa la mappa e' piu' bravo di Abarth...questione di compromessi....Le macchine per carita' si spaccano anche da originali,ma per lo meno in teoria c'e' una garanzia,cosa che nessun mappatore ti da.Non sono contrario a chi mappa,anzi....pero' sono appassionato di meccanica e quindi so per certo che la coperta e' corta.Ci vorrebbero dati reali,e non chiacchere da bar (mie comprese)
G-Tech e Ferraris fanno garanzia..
Ferraris,fa garanzia sula mappa e non sulle rotture....per la serie ti si impalla la centralina o ti si brucia,ma se esci e dopo 4 giorni inchiodi il motore non e' in garanzia...
Non ci siamo capìti.... A occhio non si fa nulla..... È lascia perdere il manometro.. Attaccaci una diagnosi spunta rpm apertura farfalla e pressione turbo fai un giro giù tutto in marcia alta fino a limitatore..... Se dico che da 5000 in su la ss è uguale alla tua mappata be... Cambia mappatore.....Quote:
Originariamente inviata da Stancer
Grc dopo i 5000 135 cv stock non lo hai più....... È non la anno chiudere per preservare il motore tranquillo.... Quei 1.4 reggono 200 cv con pistoni bielle e albero ori....
Il mappatore me lo tengo stretto, non preoccuparti per me! ;) Diagnosi già fatta con pressione turbo, non con apertura farfalla..poi ti inviteri a rileggere quanto ho scritto, non ho scritto che è uguale..
In altre parole: la differenza di prestazioni tra una esseesse e una mappata secondo me non è da vedere di certo in prossimità del limitatore, semmai prima..ma questo non vuol dire che al di sopra di un certo regime vadano uguali, ma si riduce la forbice. Andassero uguali non farei lo 0-100 in meno di 7 secondi..
Ma hai scritto che cambia poco... È non son d accordo... Aggiungi l apertura farfalla ai log..... Deve calare per limiti fisici della turbina.... Se cala perché chiude la farfalla mi spiace ma..... Non ci siamo....
Domanda... Hai mai comparato mappa ss con una fatta in grazia di dio? Evidentemente no.... Io si... È visto che il mappatore sono io non parlo così a sensazioni....Quote:
Originariamente inviata da Gyo147
Comparare in che termini? Pratici? L'unica vera risposta è quello che salta fuori a cronometro..
Deduco che probabilmente non hai mai messo a confronto i due file.... ... Se no mi avresti dato ragione... La mia dai 5000 in su è un altro pianeta dalla ss...
Comunque mi sei simpatico... Porta in Sardegna la cinquina che ti faccio provare la mia....
Oltretutto..come ben sappiamo l'incremento di coppia tra le due mappe è superiore in proporzione a quello dei cv, conseguentemente si sente più la coppia che non la potenza e l'allungo, e se vediamo a che regimi sono espressi mediamente questi valori si riconferma quanto dico, ovvero la differenza sostanziale è in basso e non in alto..
Dammi dei dati pratici, delle rilevazioni, non cose da PC per capirci.. :)Quote:
Originariamente inviata da Gyo147
Che dati vuoi???? Fammi il log della farfalla fino a limitatore... È non in prima....
Rilevazioni cronometriche..che mi frega del log, vediamo in cosa si traduce su strada..
A me il log serve per capire come lavora la tua farfalla... La mia ha scarico stock e il solo filtro bmc. Tu il riscontro cronometrico come lo hai fatto?
GoPro su cruscotto a 60fps, isolamento del segmento video in cui avviene la prova e cronometraggio conseguente..se sia ha un GPS accurato molto meglio quello, ma non avendolo..
E in questo caso prima controllare lo scarto col tachimetro..
http://www.youtube.com/watch?v=oateOhVPZ-g
http://www.youtube.com/watch?v=M2KdOXpMHf4
http://www.youtube.com/watch?v=VoaxVpzVocA
È con l iPhone non fa?
Rilevazioni? Coi GPS interni è sempre un terno al lotto, o ne hai uno esterno o meglio così secondo me..
No dico con la videocamera Dell iPhone.. Se no devo farmi prestare una gopro
Ah bon si dai anche l'iPhone va bene.. certo 60fps son meglio ma son dettagli..
Dunque.. Ti hai fatto la prova in sport....
Sì certo, guido solo in Sport..
Volendo ci sono un'infinità di variabili sull'esito, tipo temperatura esterna, condizioni gomme, pressione atmosferica, asfalto, livello carburante, età dell'auto e ovviamente chi guida..ma per farsi un'idea alla fine va bene così..
Dunque ho provato:).. Ovviamente in partenza non sono tanto bravo devo migliorare nel giocare con la frizione :/ ... Pieno serbatoio siamo su 7.1 devo caricare il filmato ma non so come fare con il crono :/ credo che riuscendo a partire decentemente sono sotto i 7.....
Ok grazie! :) Sì son dati in linea, alla fine tutte quelle che ho visto son sui 7 secondi o poco sotto.. questo per dire che ad oggi, dopo 5 anni che é uscita la 500 e chi ci lavora la conosce, le mappe rendono più o meno tutti uguale..
Ripeto io percepisco moltissima differenza a regimi medi, d'altro canto in ripresa da 80 a 120 mi fa 2 secondi meno della stock e uno sulla esseesse.. in allungo ribadisco, la differenza c'è e si sente ma non é evidente quanto quella a regimi medi.. e non penso che la mia vada meno di altre..
Calmo giovane :) tu ero con 1/4 di serbatoio.... Io sono una sega in partenza.....;)... Poi cos altro hai? La mia è stock :)
Guarda il secondo video..30°, solo mappa, 6,9". Il primo l'ho fatto ieri, ma son partito mooolto peggio del secondo video..senza problemi staccherei un 6,5 ora come ora col 200 celle, a occhio..
Se poi vogliamo prendere in esame tutto..beh non ne usciamo più..dovremmo tenere conto di una varietà di parametri che come ho già detto son troppi e incotrollabili, non sono certo 20kg a fare la differenza (ammesso che ci siano, bisogna vedere che allestimento hanno le macchine e quanto pesa chi le guida, senza contare che tutto può essere vanificato da un test fatto con gomme che hanno 4 anni e 5 trackday alle spalle come le mie PZero)..quindi io mi feremerei alle evidenze, e come supponevo i livelli su cui si attestano le mappe che vengono fatte ora sono lì (idem i moduli eh)..anzi, considerato che mi pare di capire tu non sia un professionista i miei complimenti..
Mi piacciono Ste prove!!!! Potrei migliorare se partissi bene... La mia in seconda a 100 km/h non è ancora a limitatore.......
Eh sì perchè l'hai alzato..in teoria neanche con limitatore stock lo sarebbe, ma non riesco ancora a capire se conviene o no cambiare..se fai caso in una prova ci arrivo non cambiando, nell'altra sì (anche perchè il passaggio da prima a seconda mi era venuto particolarmente veloce, e pure da seconda a terza)..ma son comunque centesimi che vanno..