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Salve ragazzi da qlk giorno son ritornato dalle ferie e mi è anche arrivata la mia trekking
Ma ho subito notato la frenata debole sul posteriore.
Parlando con il resp off. Mi diceva che la mia 105 cv ha lo stesso impianto della 1.3 e non della 1.6 da 120cv
Secondo voi è possibile fare la conversione con impianto della 120 cv? Bisogna montare solo i dischi o anche le pinze?
Hai chiesto in Fiat? Sicuramente ti sapranno dare informazioni precise. Io posso solo dirti che la 120cv frena molto bene, potente e modulabile.
Ciao, hai freni a disco anche sul posteriore? Te lo chiedo poiché alcuni modelli recenti di 1.3 non hanno più i freni a disco ma a tamburo. Magari può dipendere da quello...
Mi sembra di capire che dietro ha i tamburi. Forse risolve sostituendo i tamburi con i dischi (con relative pinze), ma non so se è fattibile, bisognerebbe sentire in Fiat.
Fattibile si, pagando (ovviamente non in Fiat), ma eviterei di toccare l'impianto frenante per discorsi di responsabilità e sicurezza, oltre che di garanzia. Inoltre, a parte la fattibilità meccanica, chi va a regolare la ripartizione di frenata? Oltre sul ripartitore di frenata, quali effetti si possono avere su controllo di stabilità, abs, ecc.? Più che sulla parte meccanica, fattibile anche se non banale, mi interrogherei sugli effetti sull'elettronica, ormai molto pervasiva nel sistema idraulico di frenata. E li le mani non ce le metti.Quote:
Originariamente inviata da Trekk
Costa meno vendere l'auto e prenderne una con i freni a disco
PS. proprio ieri sera un amico che ha temporaneamente una 500L 1.3 mjet aziendale, in attesa dell'auto definitiva, si lamentava della frenata, e infatti notavo che ha i tamburi posteriori
Non capisco questa scelta di fiat di modificare l'impianto frenante di alcune 500l. La mia è 1.3 e fortunatamente ha i dischi posteriori. Non l'avrei certo venduta se avesse avuto i tamburi ma comunque meglio indiscutibilmente i dischi, vista comunque la massa. La sicurezza non è mai troppa.
La mia ha i dischi ma purtroppo tra la 120 e 105cv cambiano e mi oggi ho chiesto di nuovo in officina se potevo cambiare solo i dischi o pinze e dischi.
E ti hanno detto?Quote:
Originariamente inviata da carmy500T
PS. comunque non sovrastimerei la frenata del 120cv, frena per carità, ma a me non sembra tutta sta gran potenza (e in ogni caso il grosso lo fanno i freni anteriori, i posteriori la tengono più che altro "piatta"). Non so, a me sembra molto "spugnosa" come frenata e non particolarmente potente. Le poche volte che mi faccio prendere dall'entusiasmo con l'acceleratore, poi devo lottare con il pedale del freno
Cercando in rete le specifiche tecniche (non garantisco circa l'esattezza e il fatto che siano attuali), per il 1.4 95cv, il 1.3 mjet 85cv ed il twinair mi da:
Dischi anteriori (autoventilanti) 284mm
Dischi posteriori (pieni): 251mm
Per i 120cv (diesel e benzina)
Dischi anteriori (autoventilanti) 305mm
Dischi posteriori (pieni): 264mm
Imho cambiare solo dietro, soprattutto senza intervenire sulla ripartizione della frenata, è un cavolata, ammesso che in fiat lo facciano (non penso proprio)
E' un falso mito che il disco freni di più del tamburo di per se, il vantaggio è nella maggiore modulabilità, raffreddamento, minor massa (in rotazione) e, soprattutto, manutenibilità (cambiare le pastiglie è infinitamente più facile che rifare le ganasce)Quote:
Originariamente inviata da Pisqual
In officina mi hanno detto poco e vago ( forse xke sono molto mirati ad interventi standard ) comunque è vero che il maggior lavoro li fanno i freni anteriori ma è pur vero che quelli posteriori data la massa i posteriori sono un po messi sotto pressione.
Per cui se i dischi del 120cv sono un po più grandi anche se di poco dovrebbe migliorare e al max in futuro sostituire dischi anteriori con quelli forati e pasticche specifiche x i dischi suddetti
Che i dischi forati frenino di più è un altro falso mito (ma non dirlo agli appassionati di tuning :) )Quote:
Originariamente inviata da carmy500T
Al limite materiale d'attrito migliore può aiutare, ma non tanto (più che altro sulla modulabilità)
Se hai già i freni a disco sia d'avanti che dietro, allora non andrei a fare cambiamenti che potrebbero pregiudicare l'equilibrio della frenata. Stiamo parlando dei freni, sistema molto delicato al quale affidiamo la nostra sicurezza, quindi cautela. Semmai, ti chiedo: hai le gomme all season? Se hai questi pneumatici, per migliorare la frenata, potresti provare a cambiarli con delle buone gomme estive, dovresti migliorare in tutte le condizioni di guida, anche in frenata.Quote:
Originariamente inviata da carmy500T
Purtroppo si le gomme sono quelle di serie x trekking ( e in mente avevo già di cambiarle )
Però vedendo sul sito
http://pekidi.com/navi?SGRP_COD=25&C...1&WINDOW_ID=1&
Non mi pare ci fosse tutta sta differenza.
Mah...
Quoto: lasciate stare i freni, che siano già a disco o a tamburo. Poi dietro veramente cambia molto meno che davanti, si rischia di spendere e rischiare per poco. Al limite una pastiglia più performante, ma anche li può essere controproducente nell'uso quotidiano, perché quelle serie lavorano bene in temperatura, con il rischio che lavorino peggio delle originali a freddo. I dischi "tuning", come già detto sopra, sono soldi buttati, solo effetto placebo.Quote:
Originariamente inviata da Trekk
Migliorare il coeff. d'attrito con l'asfalto (leggi, gomme con grip) può aiutare, quello si e forse è l'unico vero vantaggio che può derivare nel montare i 225, sempre che il peso complessivo delle masse in rotazione, cioè cerchi più pneumatici, non vanifichi il vantaggio della maggiore impronta a terra (incremento dei momenti d'inerzia delle ruote = allungamento gli spazi di frenata)
Come sostenevo in una discussione sull'assetto (in particolare sui distanziali se non ricordo male) alla fine la 500L non è una macchina sportiva, ce la si tiene per quella che è. Metterla giù bene si spende una barcata di soldi e la si snatura: tanto vale venderla e prendere altro, se si cerca la performance
Poi se c'è una cosa che in tutte le riviste risulta eccellente, quella sono i freni. Solo le versioni con le gomme 4 stagioni hanno la frenata lunga causa gomme. Quindi io lavorerei sugli pneumatici a meno che non ci sia un problema.
Ok mi sa che prox ordino i cerchi e gomme
Perché anche i cerchi? Ti basta cambiare solo le gomme. Appena si consumano, anche le mie all season saranno sostituite da gomme estive, probabilmente Michelin pilot 225/45/17.
Io ho l'impianto MY2015 quindi la mia TwinAir da 105cv ha avuto in regalo 2 bei percussori sul posteriore... Pur che trovò ridicolo nel 2015 che ci sia ancora il tamburo negli impianti frenanti non ho trovato l'impianto in questione sottodimensionato o insufficiente. La mia precedente automobile aveva 283mm di impianto frenante autoventilnte anteriore e 210mm al posteriore e a parità di peso la 500L paradossalmente frena meglio e più modularmente. Poi in ottica di manutenzione se al precedente impianto ho speso 100€ di pasticche in 160mila km (i dischi erano da fare solo se la tenevo) con i tamburi fino a 200mila km sono coperto!
Quando sarà il momento, cambia le gomme 4 stagioni con delle buone gomme estive e lascia stare l'impianto frenante. Ciao
In realtà prenderei gomme e cerchi perché vivendi in Valtellina le gomme di serie mi vanno più che bene ma nel periodo estivo andando in ferie al sud la gradirei un po più performance per i consumi e frenate per cui avendo la gomma già montata i costi per la sostituzione e i tempi si riducono e poi come diceva la pubblicità due meglio che one :)P
Capisco, allora la soluzione più performante è quella con un treno di gomme estive ed uno invernale.
Comunque, fai assestare un po' le tue attuali gomme e sospensioni, perché man mano migliorano come grip, vero che sono delle 4 stagioni e che non posso ovviamente avere le prestazioni delle estive, ma comunque non sono poi così malvagie, anzi. In agosto ho già macinato più di 3000km con le temperature che sappiamo tutti quanto sono state calde nei giorni scorsi, eppure, di queste Goodyear all season 225/45/17 non posso dire male, sicuramente sono più morbide e allungano la frenata rispetto alle estive, sicuramente sono più rumorose, ma comunque rimangono sempre affidabili e sicure anche ad andature sostenute. Comunque dai, se hai già deciso per due treni di gomme (estive/invernali) penso che la le prestazioni della frenata potrà giovane dalle estive.