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Discussione: Migliorare la 500 abarth

  1. #51

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    pgx il discorso consumi e' relativo perche' ad esempio fra la SS da 160 cv e la stock 135cv di fatto i consumi sono uguali o molto simili.

  2. #52
    L'avatar di giulio.ss

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    io sono contento di "subire" l'obsoleto tjet......solido e affidabile....

    se i consumi sono una priorità, mi oriento su altro.....e comunque i consumi su Abarth sono legati a quanto ci vai pesante col piede....

    sull'accontentarsi di livelli di potenza inferiori non ti seguo.....inferiori a cosa?
    Parole sante la penso esattamente come te e aggiungo nel caso un giorno decidessi di elaborare la mia piccola sono felicissimo di avere sotto al cofano un tjet capace di reggere 230cv (cambiando bielle e pistoni si può andare oltre). Per il discorso consumi come ha detto albert-h dipende dal piede, io sto quasi sempre sopra i 15 km/l.

  3. #53
    Nik079

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    Io ho il twinair e vi posso dire che e' una favola sia in fatto di prestazioni che di consumi a patto di saperlo conoscere ora che mi sono abituato a questo motore penso che il salto di qualita' lo farei solo con l'abarth equipaggiata con il multiair e con un cambio a doppia frizione a 6 marce cosa alquanto utopistica.Per quanto riguarda le potenze inferiori intendevo intorno ai 140-150 cavalli in maniera di non eccedere troppo sui consumi cosi' da andarci anche a lavorare e nei fine settimana dedicarsi al puro divertimento tanto sulla 500 sono piu' che sufficienti per divertirsi.
    Infine reputo il multiair un motore di livello superiore rispetto al tjet come erogzione di coppia e potenza.
    Dovresti provare una 500 Abarth e poi una vettura dotata di multiair, hanno erogazioni molto diverse. Il primo è più "brusco", con una coppia molto concentrata a 3000 giri, sale bene fino a 4500-5000, poi si siede. Ha un notevole turbolag, ma quando entra in coppia è ottimo, ricorda un po' i turbo di una volta.
    Il multiair invece ha una coppia molto più distribuita, sicuramente più sfruttabile nel traffico di tutti i giorni. Ha meno turbolag perchè grazie al suo sistema elettroidraulico riesce a distribuire la coppia in un numero di giri maggiore. Tutto questo si traduce in allunghi migliori, ma non da quel tipico "calcio" nella schiena dei motori sovralimentati, come invece fa il tjet verso i 3000rpm. Dunque può piacere o no. Di contro il multiair è più "corposo".

    Il tjet è iper collaudato essendo l'evoluzione estrema del Fire, nato circa 30 anni fa. Pressochè indistruttibile, sopporta grandi potenziamenti, visto che il basamento regge fino a circa 300cv. (!!!)

    Il multiair è giovane e ha avuto problemi di affidabilità iniziali, poi risolti tramite continui aggiornamenti (anche il Fire agli esordi ebbe grossi problemi, ma poi risultò il miglior motore mai costriuto da Fiat). Ha una gestione dell'elettronica e della meccanica più moderni, ma ė meno incline ai potenziamenti, almeno fino a quando gli elaboratori non ne carpiranno tutti i segreti.

    Discorso cambio: trito e ritrito.La versione USA ora ha un nuovo cambio automatico a "leva" con convertitore di coppia. Non sembra avere velleità sportive, quanto piuttosto dedicato a un pubblico che del manuale non sa nemmeno l'esistenza (o che comunque non è in grado di guidare). Ha 6 marce a differenza dell'MTA e le versioni dotate di cambio automatico hanno una coppia che sale a 248 Nm anzichè i soliti 230 delle versoni da 160cv. Motivo? Non si sa, probabilmente per sopperire al cambio poco sportivo, un po' come i famosi 5cv sulle versioni base delle nostre Abarth dotate di MTA.

    Insomma, a te un giudizio, ma prima di "cestinare" il tjet almeno provalo.
    Ultima modifica di Nik079; 17/08/2014 a 20:33:23

  4. #54
    Nik079

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    Dimenticavo: negli USA son stati costretti a montare il multiair al posto del tjet per garantire livelli di emissione minori che il secondo non poteva dare. Stessa cosa il cambio: l'MTA é totalmente inadatto a quel mercato dove la gente é abituata a cambiate fluide, morbide, impercettibili, tutte cose che l'MTA non poteva garantire. Giá é poco adatto da noi, figuriamoci per il mercato USA...

  5. #55
    L'avatar di Albert-h

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    Io ho il twinair e vi posso dire che e' una favola sia in fatto di prestazioni che di consumi a patto di saperlo conoscere ora che mi sono abituato a questo motore penso che il salto di qualita' lo farei solo con l'abarth equipaggiata con il multiair e con un cambio a doppia frizione a 6 marce cosa alquanto utopistica.Per quanto riguarda le potenze inferiori intendevo intorno ai 140-150 cavalli in maniera di non eccedere troppo sui consumi cosi' da andarci anche a lavorare e nei fine settimana dedicarsi al puro divertimento tanto sulla 500 sono piu' che sufficienti per divertirsi.
    Infine reputo il multiair un motore di livello superiore rispetto al tjet come erogzione di coppia e potenza.
    il mondo è bello perchè è vario, e ognuno la pensa a proprio modo...
    per quello che mi riguarda l'Abarth 500 da 135cv non dovrebbe nemmeno esistere.... base unica da 160cv con possibilità di upgrade....

    io la uso tutti i giorni, ma per il percorso casa-lavoro faccio in totale 30km, veramente poca strada....fossero 100km ....avrei un'altra macchina...o forse no....

    Prendere una vettura perché ha potenza e prestazioni e poi frignare per i consumi è sciocco, punto.
    Io sono abbastanza drastico e tutto il resto è vorrei-ma-non-posso....una vettura la si prende se la si può mantenere, compatibilmente con le proprie possibilità.
    Ho desiderato a lungo una Lotus Elise e sono arrivato quasi a prenderla, ma sarebbe stata una stupidata...non poteva essere la mia unica auto...e non mi metto di certo a mangiare pane e cipolle per mantenere la macchina, addirittura due!

    Detto questo, è lecito pensare che il futuro delle nostre Abarthine sia con il multiair....e con un cambio automatico finalmente degno....

    ...vedrai, arriverà!

  6. #56
    L'avatar di pgx

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    Ragazzi vi ringrazio di queste spiegazioni non avevo capito il senso del multiair e del cambio 6 marce americano io pensavo che tutto il pacchetto era migliore ma evidentemente mi sono sbagliato chi meglio di chi possiede un Abarth poteva spiegarmelo?
    Sto pensando ad effettuare il salto secondo voi una 135 cv stock per percorrere 60 km al giorno in totale andata e ritorno per andare al lavoro credete che a livello economico sia pesante da gestire?
    Ultima modifica di pgx; 17/08/2014 a 22:16:14

  7. #57
    Nik079

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    Ragazzi vi ringrazio di queste spiegazioni non avevo capito il senso del multiair e del cambio 6 marce americano io pensavo che tutto il pacchetto era migliore ma evidentemente mi sono sbagliato chi meglio di chi possiede un Abarth poteva spiegarmelo?
    Vai tranquillo, il tjet ė un ottimo motore, come lo ė il multiair. Entrambi hanno pro e contro ma sostanzialmente a livello prestazionale sono perfettamente sovrapponibili, pur regalando sensazioni diverse.
    I modelli USA hanno identiche prestazioni delle nostre Abarth e pesano leggermente di più per i crash test da loro più severi.
    Le differenze riguardano anche lo scarico: loro hanno il terminale diretto, mentre le nostre hanno un terminale semi-silenziato con una cassa risuonatrice, sempre per motivi legati ai diversi codici della strada.

    Per il resto tra le nostre e le loro non ci sono differenze ne nello 0-100, ne nella velocità massima. Ciò che cambia è il sound, quello loro è semplicemente divino, per forzadi cose d'altronde, è un diretto...

  8. #58
    L'avatar di pgx

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    Io da giovane ho avuto una uno turbo che mi ha regalato grandi soddisfazioni,quindi mi dite che il tjet in qualche modo me la fa ricordare come modo di erogazione della potenza? dico questo perche'il mio piccolo twinair ha una spinta molto lineare,se pur per la sua cilindrata abbastanza corposa.

  9. #59

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    Ragazzi vi ringrazio di queste spiegazioni non avevo capito il senso del multiair e del cambio 6 marce americano io pensavo che tutto il pacchetto era migliore ma evidentemente mi sono sbagliato chi meglio di chi possiede un Abarth poteva spiegarmelo?
    Sto pensando ad effettuare il salto secondo voi una 135 cv stock per percorrere 60 km al giorno in totale andata e ritorno per andare al lavoro credete che a livello economico sia pesante da gestire?
    Io avevo la twinair,per farti un paragone con la twin stavo sui 14,5 15 al litro di media da computer di bordo,con l'abarth sui 12,a me e' non ha pesato per nulla la scelta :-) di assicurazione spendo circa 150 euro in piu' l'anno.

  10. #60
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    Da ex possessore di multiair posso solo dire ben venga ancora il vecchio t-jet.
    A parte i vari problemi legati alla gestione dell'alzata delle valvole, che se mai dovessere saltar fuori scaduta la garanzia bisogna prepararsi ad accendere un mutuo (solo il modulo uniair costa oltre le 600€ piu tutto il resto si arriva a oltre i 1500€) a sensazione è un motore che va meno e non consuma molto meno (ricordo un test fatto da una rivista che non ricordo il nome dove provarono il vecchio starjet sulla gpunto con 95 cv e il m.air da 105 la differenza era di mezzo km/l.
    Il t-jet è un motore quasi indistruttibile, con molti anni sulle spalle e un'affidabiltà ormai all'apice, forse l'unico che ricorda i turbo vecchio stile ad erogazione.
    Se il cinquino avesse avuto il multiair non l'avrei preso in maniera piu assoluta. Ben venga il vecchio e indistruttibile t-jet

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