possibile ... upgrade 95 cv

da 2 anni e 29000 km ho il 1.2 (bianco con ESP);

ieri in conc mi hanno proposto l'acquisto del 1.3 diesel 95 cv (rosso tristrato, fari xeno, ESP), con rientro della mia e conguaglio 7000 euro;

la cosa mi tenta per ovviare alla scarsa coppia del 1.2 in ripresa ed in salita;

ho visto che i problemi del filtro DPF sono superati (almeno per chi, come me, fa pochissima città);

si accettano consigli per
a) valutazione usato;
b) funzionamento START & STOP (vorrei sapere se dà problemi sulla 500);
c) efficienza fari xeno;
d) efficacia barra stabilizzatrice

grazie

grazie

7000 euro per passare da una 500 ad un'altra 500 che va un po' di più? Mah.... secondo me sono soldi buttati. Capisco il passare ad una Abarth per toglierti uno sfizio, ma per passare da un 1.2 ad un 1.3 mjet, non so quanto ne valga la pena. Anche perché fai 15.000 km all'anno, non ne fai 25/30 mila.
Pensaci bene....

Quote:

Originariamente inviata da Luca

7000 euro per passare da una 500 ad un'altra 500 che va un po' di più? Mah.... secondo me sono soldi buttati. Capisco il passare ad una Abarth per toglierti uno sfizio, ma per passare da un 1.2 ad un 1.3 mjet, non so quanto ne valga la pena. Anche perché fai 15.000 km all'anno, non ne fai 25/30 mila.
Pensaci bene....

Quoto!
La differenza di euri è un pò troppa per uno step successivo....
Secondo me tieniti tranquillamente il 1.2 che fai 15.000 km all'anno :D
Valuta bene!

Io t posso dire che i fari allo xeno sono tutt'altra cosa rispetto agli alogeni, un'altra guida proprio!
Il fatto e' che puoi metterli non originali anche sulla tua ora..

d'accordo con luca e sfrenato... 7000 euro di conguaglio sono una cifra enorme x un'altra 500...

7000 euro per cosa? ma e' fuori... per i km che percorri non vale assolutamente la pena spendere 7000 in piu'... un conto se facessi 20-30 mila km l'anno allora si, ma con quel km ridotto non ti conviene... e' un costo che "ammortisci" quando cambi di nuovo macchina.

Che discorso è quello dei km scusate? Ha detto che tanto la prenderebbe per le prestazioni superiori ;)

7mila in effetti sono parecchi ma secondo me se togli qualche optional di troppo arrivi a 5mila che non credo sia male ;)

Potrebbe anche valutare l'idea di un 75cv e poi mapparlo ;)

Facciamo due conti della serva.

I listini dell'usato valutano una 1.2 lounge 8800€.
La lounge con il 1.3 95 cv con bixeno, esp e rosso dongiovanni viene 17.500
17500-8800=8700
In pratica il concessionario chiedendoti 7000€ ti fa uno sconto di 1700€: ti regala gli optional.
Però anche la tua ha l'esp, che essendo pagato a parte ha un valore aggiuntivo...
Non so, io chiederei uno sconto ulteriore di 500€ almeno.

Del resto non sarebbe poi così disonesto come potrebbe sembrare in un primo momento......

Come detto da altri..se vuoi più prestazioni prenditi un'abarth che tra l'altro ha tutti gli optional già di serie (start & stop escluso) :)

per lo start&stop vai tranquillo, intuitivo e non da noie
Bho la somma o perdita a seconda di come la vedi è consistente, certo è che il 1.3mjet 95cv non va un pò più del 1.2, va decisamente di più
Con il tuo chilometraggio farei il passaggio o con il twinair 105cv quando uscirà (sulla carat buon salto, costerà meno del 95cv e gestione economica) o con l'abarth (altri costi di egstione ma altro andare)

grazie per i consigli!

Quote:

Originariamente inviata da biondo17

Io t posso dire che i fari allo xeno sono tutt'altra cosa rispetto agli alogeni, un'altra guida proprio!
Il fatto e' che puoi metterli non originali anche sulla tua ora..

escludo di fare modifiche non omologate

Quote:

Originariamente inviata da andrea105

escludo di fare modifiche non omologate

giusto anche perchè l'auto svaluterebbe anche se è vero col bi xenon è tutta un'altra cosa e io come altri che l'abbiamo te lo possiamo dire

Quote:

Originariamente inviata da Kine

Potrebbe anche valutare l'idea di un 75cv e poi mapparlo ;)

Accetto la battuta...

tornando IT,

quando ho comprato la 1.2, per prendere la 1.3 multijet 75 cv ci volevano € 1900 in più;

avevo provato entrambe le versioni e, IMHO, la “spinta” del 1.3 (145 Nm a 1500 rpm, turbina a geometria “fissa") rispetto al 1.2 (103 Nm a 3000 rpm) non giustificava il maggior esborso;

questo sul presupposto che la mia percorrenza annua di per se' non giustifica il diesel e considerati anche i problemi del filtro antiparticolato

avevo provato anche il 1.4 aspirato, che ha la coppia max “in alto”, a 4000 rpm, quindi non adatto al mio stile di guida;

quindi non sono pentito della scelta effettuata nel maggio 2008;

Ora ho fatto un test drive (circa 300 km) con il 95 cv e, sempre IMHO, il motore è tutta un'altra cosa (penso dipenda dalla turbina a geometria variabile, che spinge da 1500 a circa 3000 rpm).

Si tratta di vedere (e non ho ancora deciso) se il “conguaglio di 7000 euro è un “bagno di sangue”, oppure può in qualche modo essere giustificato:

ho buttato giù 2 conti diversi da quelli che ho letto prima, mi spiego

attualmente di listino il 1.3 95 cv costa 2400 euro in più rispetto al 1.2 benzina (a parità di allestimento);

inoltre avrei in più i fari xeno € 700 (tralascio volutamente il “colore tristrato”, che è uno sfizio, e l'ESP che ho già sul 1.2), inoltre START & STOP e barra stabilizzatrice post che nel 2008 non c'erano (diciamo € 200);

in base a questi calcoli, forse non condivisibili, dal conguaglio di € 7000 occorre detrarre € 2400 per l'upgrade, € 700 per i fari xeno, € 200 per START & STOP e barra stabilizzatrice, restano € 3700

quindi girare per 26 mesi (e 29000 km) mi sarebbe costato € 3700 (tralasciando benzina, tagliando luglio 2009 € 120, bollo e RCA), cioè € 143 al mese (€ 0,127 al km)
e mi ritroverei con la macchina nuova, gomme nuove, 2 anni di garanzia;

non sono ancora convinto

si accettano pareri

Quote:

Originariamente inviata da andrea105

quindi girare per 26 mesi (e 29000 km) mi sarebbe costato € 3700 (tralasciando benzina, tagliando luglio 2009 € 120, bollo e RCA), cioè € 143 al mese (€ 0,127 al km)
e mi ritroverei con la macchina nuova, gomme nuove, 2 anni di garanzia;

non sono ancora convinto

si accettano pareri

ah bhe allora con questi numeri con la mia opinione cambia. Io l'unico dubbio che avrei sono i km annuali e quindi se ti conviene più il 900 da 105cv (da aspettare, quindi la tua si svaluta ancora) oppure al di là dei km ti piace la maggior coppia del diesel (dove i 200nm di sentono tutti e spalmati su tutto l'arco di giri quasi senza turbo lag).. la scelta è fatta

Io se avessi un 1.2 tenterei in tutti i modi di darlo via! :ahah:
Cambia, cambia! XD

Quote:

Originariamente inviata da RS6plus

ah bhe allora con questi numeri con la mia opinione cambia. Io l'unico dubbio che avrei sono i km annuali e quindi se ti conviene più il 900 da 105cv (da aspettare, quindi la tua si svaluta ancora) oppure al di là dei km ti piace la maggior coppia del diesel (dove i 200nm di sentono tutti e spalmati su tutto l'arco di giri quasi senza turbo lag).. la scelta è fatta

escludo il bicilindrico... sarebbe un downgrade

aspetto qualche mese

Se ne hai la possibilità e non hai intenzione di avvicinarti all'Abarth io mi ci butterei tranquillamente a questo punto.

Fossi in te non lo escluderei il bicilindrico, ho avuto modo di provarlo e non è per niente male, và sicuramente meglio del 1,2 e consuma meno (non molto meno come ci dicono, ma comunque meno). Una buona idea è anche quella del Kine 1,3 75cv mappato e allora la spinta c'è...
Il 95 cv l'ho provato, ma ... aveva pochi km quindi sempre legato, e per le riprese da bassi regimi dovevo scalare, mentre nello stesso tratto con il 75cv mappato riprendo facilmente...

Quote:

Originariamente inviata da Mario

Una buona idea è anche quella del Kine 1,3 75cv mappato e allora la spinta c'è...
Il 95 cv l'ho provato, ma ... aveva pochi km quindi sempre legato, e per le riprese da bassi regimi dovevo scalare, mentre nello stesso tratto con il 75cv mappato riprendo facilmente...

Il problema non è tanto la potenza in questo caso ma la soglia di attivazione della turbina. Mappando scende di 500 giri come minimo (da 2000 a 1500) quindi conta poco la potenza specifica del motore. Se mappi un 95cv... altroché se ci sarebbe da divertirsi!!!! :wub::wub::wub::wub:

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Originariamente inviata da Chomoloco

Il problema non è tanto la potenza in questo caso ma la soglia di attivazione della turbina. Mappando scende di 500 giri come minimo (da 2000 a 1500) quindi conta poco la potenza specifica del motore. Se mappi un 95cv... altroché se ci sarebbe da divertirsi!!!! :wub::wub::wub::wub:

io mi sto mangiando le mani nell'attesaaaaa!!

già così va....figuriamoci dopo!!!

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Originariamente inviata da Chomoloco

Mappando scende di 500 giri come minimo (da 2000 a 1500) quindi conta poco la potenza specifica del motore

sia il 75 cv (145 Nm) che il 95 cv (200 Nm) "di serie" hanno la coppia massima a 1500 rpm; quindi in versione "stok" a 1500 giri la turbina è già attiva eccome!

Quote:

Originariamente inviata da andrea105

sia il 75 cv (145 Nm) che il 95 cv (200 Nm) "di serie" hanno la coppia massima a 1500 rpm; quindi in versione "stok" a 1500 giri la turbina è già attiva eccome!

io la sento a 2000rpm non a 1500...

Quote:

Originariamente inviata da andrea105

sia il 75 cv (145 Nm) che il 95 cv (200 Nm) "di serie" hanno la coppia massima a 1500 rpm; quindi in versione "stok" a 1500 giri la turbina è già attiva eccome!

non è vero....dai 2000 spinge come si deve!

Quote:

Originariamente inviata da Chomoloco

Il problema non è tanto la potenza in questo caso ma la soglia di attivazione della turbina. Mappando scende di 500 giri come minimo (da 2000 a 1500) quindi conta poco la potenza specifica del motore. Se mappi un 95cv... altroché se ci sarebbe da divertirsi!!!! :wub::wub::wub::wub:

Certo chomo.... sarebbe un bel guidare, ma già con il 75 +, ci si diverte in autostrada non ti schiodi dalla 5° tra un pò neanche sugli svincolo...

non vedo l'ora che scade la garanzia x mapparmi il mio 75 cv!!!

Mappa il tuo cinquino 1.2 e abbinaci un filtro bmc a pannello e risolvi i tuoi problemi ;) ;) ;)

upgrade effettuato:
primi 1000 km con il 95 cv

come handling, nei tornanti in montagna, i 115 kg (calcolati da libretto, non in via sperimentale) in più gravanti sull'avantreno si avvertono sicuramente, ma la spinta 200 Nm (che, a prescidere da quanto scritto da altri, io avverto già poco sopra i 1500 rpm) fa dimenticare l'assetto più "pesante";

aspetti positivi :

IMHO il retrotreno con barra stabilizzatrice è nettamente migliorato (certo non è una TP...); testato su tornanti con le griglie per lo scolo acqua, a velocità tra 40 e 60 km /h salta molto meno (non ho ancora provato sui giunti autostradali, vedremo);

fari bixeno eccellenti; i fendi non mi sarebbero serviti a nulla;

inoltre non rimpiango le c.d. fasce "paracolpi", che non proteggevano per nulla le portiere (invece ho installato 2 fascette in gomma nera sul profilo post. delle portiere, costo € 1,50==);

quanto alla radio, apprezzo che si spenga con una semplice pressione del tasto (invece quella che avevo sul 1.2 del luglio 2008, esteticamente uguale, per spegnerla occorreva tener premuto il tasto più a lungo)

infine, funzionalità del sistema viva voce blu & me migliorata, specie come qualità della ricezione;

dal punto di vista estetico, molto bello il rosso tristrato (certo gli invidiosi, considerando il tetto in vetro nero, parlano di effetto milanista....)

veniamo ai punti negativi

il cambio è un po' duro, comunque migliorato rispetto ai primi km (in particolare, scalando dalla 5A alla 4A, a mio parere la quarta entra un pò più a sx di quanto ero abituato con il 1.2);

il cassettino a dx del cambio si apre con cerniera nella parte inferiore ed appare più fragile di quello mod 2008 (cerniera lato sx);

i consumi per ora non sono eccezionali, circa 18 km/litro, per di più andando "piano" max 2000 / 2200 rpm

per ora ho avvertito una sola rigenerazione DPF, quando ero appena entrato in un parcheggio, dopo 50 km di stratale: inopportuna ma non eccessivamente fastidiosa (completata -credo e spero- con motore acceso stando fermo)

Quote:

Originariamente inviata da andrea105

upgrade effettuato:
primi 1000 km con il 95 cv

come handling, nei tornanti in montagna, i 115 kg (calcolati da libretto, non in via sperimentale) in più gravanti sull'avantreno si avvertono sicuramente, ma la spinta 200 Nm (che, a prescidere da quanto scritto da altri, io avverto già poco sopra i 1500 rpm) fa dimenticare l'assetto più "pesante";

aspetti positivi :

IMHO il retrotreno con barra stabilizzatrice è nettamente migliorato (certo non è una TP...); testato su tornanti con le griglie per lo scolo acqua, a velocità tra 40 e 60 km /h salta molto meno (non ho ancora provato sui giunti autostradali, vedremo);

fari bixeno eccellenti; i fendi non mi sarebbero serviti a nulla;

inoltre non rimpiango le c.d. fasce "paracolpi", che non proteggevano per nulla le portiere (invece ho installato 2 fascette in gomma nera sul profilo post. delle portiere, costo € 1,50==);

quanto alla radio, apprezzo che si spenga con una semplice pressione del tasto (invece quella che avevo sul 1.2 del luglio 2008, esteticamente uguale, per spegnerla occorreva tener premuto il tasto più a lungo)

infine, funzionalità del sistema viva voce blu & me migliorata, specie come qualità della ricezione;

dal punto di vista estetico, molto bello il rosso tristrato (certo gli invidiosi, considerando il tetto in vetro nero, parlano di effetto milanista....)

veniamo ai punti negativi

il cambio è un po' duro, comunque migliorato rispetto ai primi km (in particolare, scalando dalla 5A alla 4A, a mio parere la quarta entra un pò più a sx di quanto ero abituato con il 1.2);

il cassettino a dx del cambio si apre con cerniera nella parte inferiore ed appare più fragile di quello mod 2008 (cerniera lato sx);

i consumi per ora non sono eccezionali, circa 18 km/litro, per di più andando "piano" max 2000 / 2200 rpm

per ora ho avvertito una sola rigenerazione DPF, quando ero appena entrato in un parcheggio, dopo 50 km di stratale: inopportuna ma non eccessivamente fastidiosa (completata -credo e spero- con motore acceso stando fermo)

Alla fine ci hai aggiunto quei 7.000 euri?

si, e non sono pentito, IMHO il 95 cv (perfettamente originale ed omologato) vale la differenza,

ad es., quanto ai fari xeno, QUATTRORUOTE (numero di gennaio 2011 pag. 220) scrive che i kit aftermarket fanno decadere la omologazione dei proiettori (artt. 78 e 236 CdS e appendice V titolo III regolamento CdS) per cui in caso di sinistro (ad es causa abbagliamento anomalo del kit xeno) sono dolori con l'assicurazione;

ma ovvio che tutto fa decadere l'assicurazione, anche lo scarico omologato è opinabile... io ho avuto un incidente danni da 10000 euro ma nessuno è venuto a guardarmi i fari..

l'incidente è avvenuto di giorno?
è ovvio che la compagnia può esercitare la rivalsa solo se la modifica è causa/concausa del sinistro.

no ok... ma bisogna non esagerare con le "seghe mentali", era per rendere l'idea che di cavilli su cui aggrapparsi ce ne sono tantissimi!

Quote:

Originariamente inviata da andrea105

upgrade effettuato:
primi 1000 km con il 95 cv

...
il cambio è un po' duro, comunque migliorato rispetto ai primi km (in particolare, scalando dalla 5A alla 4A, a mio parere la quarta entra un pò più a sx di quanto ero abituato con il 1.2);

superati i km 1500, quindi direi rodaggio completato;

il cambio non si impunta più nelle scalate dalla 5a alla 4a e, nel complesso, sono soddisfatto;

in autostrada a 130 km/h, 2700 rpm circa, l'abitacolo è più rumoroso rispetto al 1.2 benzina, ma comunque accettabile;