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Salve a tutti,
avrei intenzione di cambiare lo scarico stock della mia 500 con un Record Monza,però navigando sulla rete ho trovato anche questo prodotto sempre della Magneti Marelli http://www.magnetimarelli-elaborazio...-4-uscite.html.
Non conoscendo lo scarico chiedo a voi, che differenza ci sta tra i due prodotti?
Ciao, il record monza e' il vecchio scarico Marelli, che e' un punto forte di riconoscimento per la nostra abarth sia come estetica e sound, la prerogativa del monza e' avere una valvola comandata da una molla che a circa 3000 giri apre il condotto e fa diventare il monza uno scarico "libero" caratterizzato dal sound metallico... attualmente non e' piu' commercializzato credo, si trova solo usato o rimanenze di magazzino...
quello che hai postato tu e' il suo sucessore che non ha la molla ma ha un db killer manuale che ti permette di lasciarlo chiuso e aprire gli scarichi (per uso "solo" in pista)
E' commercializzato,e non e' prevista nessuna uscita di scena...e' stato affiancato al record modena.
Invece perchè non opti per un ottimo Power Motive con valvola wireless? decisamente meglio di un Record Monza!
e costa anche meno aggiungerei
il record monza è sempre in commercio...
Ciao, io monto il track day a 2 uscite(cambiano solo i finali) e ne sono pienamente soddisfatto (monto il raccordo race)!
Ho sentito un Monza "dal vivo" con valvola bloccata aperta e secondo me il RM ha un suono più acuto, il TD è più cupo.
Scegli tu, questione di gusti, personalmente mi sento di consigliarti il TD...
costo?Quote:
Originariamente inviata da katalicammello
E non arrugginisce aggiungerei!!XDQuote:
Originariamente inviata da Nino695Leggenda
.... e a valvola funzionante sinceramente non é che faccia rimpiangere lo stock eh, a me ha deluso parecchio, lo ammetto... forse nell'immaginario collettivo i Monza sembrano chissá cosa, ma alla fine la gente che c'é l'ha apre sempre la valvola, altrimenti non ha quel gran sound che ci si aspetta...
Per quanto riguarda il fatto che il RM arrugginisce non saprei il mio comprato usato era integro, per quanto riguarda il sound ti sbagli,tu forse avrai provato per qualche km una 500 col rm, io sono passato da scarico stock a rm (ho camminato un anno con questo) ed ora nuovamente stock e la differenza si sente eccome perché adesso sembra un auto elettrica. Con la valvola funzionante o bloccata aperta non cambia nulla in termini di sound la gente ti sente passare comunque e si gira a guardare.Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Quote:
Originariamente inviata da giulio.ss
Boh guarda, io avevo ordinato il Modena ma sinceramente ero giá stracontento dei miei stock perché come vi ho fatto vedere nei video, i miei fanno un bel casino (la gente si gira eccome, d'altronde il sound é evidente...)
Coi Modena pensavo di amplificare la cosa e così ho provato una Competizione...che delusione!! Non sentivo sto gran sound, sgasavo a piu non posso ma proprio non mi piacevano più di tanto. In basso sono uguali, in alto bah, poco di più ma devi andare 6000 giri tra un po', e la valvola non la sento aprirsi come dicono alcuni...boh...
E così ho desistito, tengo gli stock che oltretutto mi piacciono pure di più esteticamente...
PS: l'ipotesi degli stock abbastanza rumorosi forse é da ricercare nel rodaggio. A me si sono come aperti progressivamente dopo i 20000km e posso assicurarti che passabdo nei centri abitati in fase di rilascio emettono un suono fortissimo e cupo...come fai a dire che sembra un auto elettrica? Trovo strano in effetti ... :uhu:
Ma come fate a dire che lo scarico stock è paragonabile al monza...io li ho avuti entrambi e vi posso assicurare che il monza suona forte il triplo dello stock!
Ma le avete le orecchie?!?����
Intanto vi ringrazio per le delucidazioni..
mi ero informato per entrambi ma avevo dei dubbi(dati anche dal prezzo) il nuovo RM l'officina abarth me lo dava a 1000 euro compreso di montaggio, mentre MM track day a 4 uscite si prende per poco più di 600 euro.. e sinceramente 400 euro di differenza non sono da buttare:D
Però il mio unico dubbio è dato dal fatto che essendo coperto per 3 anni dalla garanzia Abarth non vorrei che mi facessero problemi un domani se mi trovassero lo scarico della MM:suda::suda:
Gli stock evidentemente vanno usati, anche i miei da nuovi erano abbastanza silenziosi in effetti, ma poi...Quote:
Originariamente inviata da Bellovitello
Le orecchie le ho, proprio per questo ho rinuniciato ai Modena ... ;) a mio giudizio per quello che hanno sentito le mie orecchie non ne valgono la spesa .... oh, son 1100€ per avere poco di più!
Con raccordo race 770€ + 90€Quote:
Originariamente inviata da cip86
Spesi bene!
Comunque x lo scarico è solo questione di gusti....
Io ho percepito questo: al minimo il rm è molto meglio degli stock, salendo di giri il rumore del motore prende il sopravvento e col rm senti come un soffio provenire dallo scarico mentre lo stock sembra muto, poi devo dire che a differenza di come si possa pensare non si sente un cambiamento del sound a 3000 giri cioè quando dovrebbe aprire la valvola, ma se per esempio sei in seconda marcia intorno 2000giri e dai un colpo di acceleratore fino a 4000giri e poi rilasci subito il pedale il rm fa un bel suono tipo un ruggito. Detto questo concludo dicendo che ho rimesso lo stock perchè anche io preferisco l'estetica di questo ed a breve provvederò ad aprirlo (nel vero senso della parola) e farò la modifica saldando i tubi internamente facendolo diventare diretto (poca spesa tanta resa), a quel punto altro che rm.Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Mi hai strappato le parole di boccaQuote:
Originariamente inviata da Bellovitello
Ma il RM suona senz'altro più dello stock, non v'è dubbio..
Per avere poco di più?:uhu::uhu::uhu:Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Io i video del tuo scarico li ho visti e ti assicuro che non vi è paragone!!!
...scarico stock paragonabile al RM...?!?!?!?!?ahahahahahahahahahahahahah no dai ragazzi, non diciamo cose non vere su...come fate a dire che sono uguali?ma nemmeno da spenti...il RM è una sinfonia ad ogni accelerata e ad ogni rilascio...scoppia che è una meraviglia e fa girare tutti ogni volta che passi anche a 30km/h...visto che ci siamo, vorrei porvi una domanda: ma bloccando la molla nel RM, può danneggiarlo o dare problemi?
Domanda.....se monto i Marelli track-day-4-uscite,essendo ancora in sotto garanzia, mi farebbero dei problemi?
Non bloccare la molla, al massimo toglila e blocca la valvola con del filo di ferro.Io ogni tanto (5000 km) ritolgo il fil di ferro ingrasso "l'alberino" con del grasso in pasta per alte temperature lo muovo avanti e indietro in modo da togliere eventuali incrostazioni e riattacco un nuovo filo di ferro.Quote:
Originariamente inviata da marco595
...si, scusa, io intendevo una cosa del genere, ma mi sono spiegato male nella fretta tra un cliente e l'altro:ahah: hai riscontrato problematiche? il sound e le sensazione del RM sono cambiate?Quote:
Originariamente inviata da Francyu2
io non lo bloccherei
alla fine ti abbitui e non senti piu' la differenza cosa che a farlo lavorare il sound cambia di continuo
Secondo me no se è omologato, ma io penserei bene prima di spendere quei soldi per uno scarico e soprattutto lo sentirei prima dal vivo. Il trak day 4 uscite suona meno del monza, a quel punto come ti ha suggerito qualcuno orientati su power motive, io l'ho sentito dal vivo ed è un bel suonare poi hai la possibilità con il telecomando di aprire e chiudere la valvola trasformando il tuo scarico in un omologato che suona più dello stock, in un diretto che spara botti ad ogni cambiata...;-)Quote:
Originariamente inviata da DarioSniper
Problematiche no mi hanno consigliato di pulire l'alberino perché le incrostazioni possono compromettere il movimento tenendolo bloccato.Sensazioni tenendola aperta hai subito sin dai bassi regimi sound, la perdita di coppia ai bassi che qualcuno sente avendo aperto la valvola a parer mio è impercettibile...il monza se devo essere sincero lo cambierei o con l'assetto corse o con il g tech le mans tutti e due aimè non omologati!Quote:
Originariamente inviata da marco595
bloccando la valvola la perdita ai bassi è minima, però fa bene ogni tanto ingrassare l'alberino per evitare che si blocchi
Seeee, dai su, come se non l'avessi mai visto!! A parte che scoppietta tanto solo se é abbinato all'MTA, giá col manuale scoppietta molto ma molto meno, ma é proprio il sound che non mi convince altrimenti il Modena l'avrei giá preso no? L'avevo ordinato proprio perché mi aspettavo lampi e fulmini, ma menomale che l'ho provato! Mi son detto "mbe, tutto qui"? :uhu:Quote:
Originariamente inviata da marco595
Diciamoci la veritá, quanti di voi lo tengono a valvola aperta? E grazie tante, ma se io lo voglio tenere in configurazione originale non é che faccia poi tutto sto gran baccano eh...
Oh ragazzi che vi devo dire, il sound non mi piace, sembra smarmittata, non si vedono bene e in più non ha quel suono che mi aspettavo... parlo per me eh...
PS: tenendo la valvola bloccata si rovina la molla, Magneti Marelli diceva di non farlo. In più perdi pure qualcosina ai bassi...
...non scoppietta con il manuale...???? ti farei fare un giro sulla mia o su quella di mio fratello...quindi tu dici che se passi tu con lo scarico stock ed io con il RM è la stessa identica cosa...?magari spenti suonano uguali...oh poi i gusti sono gusti eh ci mancherebbe...hai fatto bene a non prenderlo se non ti gustava...o forse sei talemtne fortunato che hai l'unico scarico stock che suona "meglio" del RM...comunque sia ben chiaro, non voglio fare nessuna polemica o creare problemi...Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Nik ha teorie tutte sue...
Ma che polemica dai! :)Quote:
Originariamente inviata da marco595
Non lo so, come detto l'ho provato e non mi ha impressionato troppo.
Quello stock deve probabilmente essere molto ben rodato, non era così inizialmente. Ma giustamente quanti hanno la pazienza di aspettare? Probabile che il tempo e l'utilizzo modifichino lo scarico, fino a renderlo davvero godibile.
Purtroppo nei video si capisce solo in parte, ma il sound mi soddisfa in pieno, considerando poi che non ha ne valvola ne tantomeno il finale diretto...
Il Monza non mi piace minimamente per mille motivi, ma è ben differente dallo stock..guarda Nik ne ho sentiti a decine perchè alla fine è lo scarico più venduto, e non ne ho mai trovato uno "sottotono"..ovvio che comunque non si può pensare che faccia casino come un diretto, ma rispetto allo stock è un'altra musica (e lo stock suona più che bene per essere di serie)..
Poi comunque ribadisco, tra la spesa, l'estetica, la qualità materiale e il sound sferragliante lo sconsiglio a pieno, ma è una mia considerazione..
Non sono teorie... PRATICA ragazzo!! :D Ti farei sentire dal VIVO gli stock ben rodati, poi ti ricredi! Guarda che non sono l'unico eh.. certo che se li cambi dopo 100km ovvio che non suonano come dovrebbero!Quote:
Originariamente inviata da Bellovitello
Valvola aperta o chiusa? Più che fare un test drive... e l'ho fatto!Quote:
Originariamente inviata da Stancer
Io ho la valvola bloccata aperta e credo che oramai per sbloccarla mi ci dovrei picchiare. Ma siccome sono pigro,la lascio così! Il consiglio è di lubrificarla molto spesso,forse anche meno di 5000 km...Quote:
Originariamente inviata da marco595
La perdita ai bassi è impercettibile...
Chiusa ovvio..più che farne uno dovevi farne due si vede! ;)
Poi spiegami come potrebbe suonare uguale uno scarico con un meccanismo che apre due uscite rendendole dirette rispetto allo stock che è sempre chiuso..ok che tu mi parli di "rodaggio", ma il Monza sempre due tubi dritti ha quando apre..
Ahhhh ecco...valvola aperta! Prova a tenerla chiusa... :)Quote:
Originariamente inviata da Bellovitello
Senti, non lo so Stancer! A me non ha impressionato e sono andato insieme a un mio amcio a fare il test drive e ci siam pure guardati in faccia... tutto qui! :uhu:? Si si scopiettano , ma il "fantastico sound" dov'è? Ai bassi "raglia", si sentono un po' di più a finestrini chiusi e salendo di giri il rumore dell'aria sovrasta quello degli scarichi esattamente come fa lo stock! E non percepisco nessuna apertura della valvola, ne alcun incremento di coppia...Quote:
Originariamente inviata da Stancer
Io l'ho tolto dopo 15000km e la differenza è stata tanta! Rispetto ad un'auto normale è più rumoroso ed ha dei momenti dove gorgoglia bene,ma sono limitati,mentre il monza fa casino sempre da 0 a 6000 giri.Quote:
Originariamente inviata da Nik079
Se poi mi dici che esteticamente è meglio lo stock,allora ti do ragione,ma come suono...
io solo una giornata lo bloccata aperta
da quando e' montato
altrimenti sempre funzionato apre/chiude e posso dirti che il bello e' sentirlo lavorare
altrimenti non noti piu' il rumore dopo un po'