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Discussione: Meccanico da citare in giudizio

  1. #11
    L'avatar di Lovato Adriano

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    Trovo il post interessante.
    C'è un proverbio: "In affari non esistono amici, ma solo soci".
    Detto ciò, secondo quello che scrivi, sembra che il meccanico abbia ben poche chances o ragioni: penso che anche il diritto di ritenzione del mezzo non sia esercitabile (art. 2756 CC).
    Su Google (non sono un legale), ho trovato infatti una sentenza del 1997 della Pretura di Perugia circa la negazione al diritto di ritenzione espressa nei confronti di un carrozziere che aveva trasportato in officina un mezzo incidentato e addirittura proceduto allo smontaggio dell'auto, onde redigere il preventivo di spesa, senza espressa autorizzazione per le riparazioni, imputando il costo al proprietario che si dichiarò chiaramente non disposto ad eseguirle, limitandosi ad offrire invece il pagamento del trasporto eseguito per suo conto.
    Per tutti i professionisti in genere (Legge 4/8/2017 n.124, trovo sempre su Google, ma già il tema era stato affrontato dal DL 4/1/2012) è obbligatorio il preventivo scritto al momento del conferimento di un incarico, sempre e non a richiesta, comunque adeguato all'importanza dell'opera. E' gratuito, se collegato ad una proposta contrattuale, a meno di lavori onerosi occorrenti per la sua redazione (ad esempio, lo smontaggio del motore di un veicolo per la quantificazione del danno) che vanno comunque sempre quantificati.Ultimo, ma non meno importante, deve seguire accettazione scritta da parte del cliente.
    Ripeto: non sono un avvocato, ma la cosa incuriosisce tanto anche me. Noto che il buon @alex-et3 , meccanico di comprovata "fama forumistica" ci ha dato già un prezioso contributo, scaturito dalla pratica e dall'esercizio dell'attività di meccanico. E sicuramente, sebbene sia domenica, l'intervento è "a gratis".
    Infine, credo che sul piatto della bilancia debba finire pure l'ingiusto arricchimento, come conseguenza di ciò che è accaduto e cioè l'indubbio "impoverimento" del meccanico nella questione sopra esposta da Adriano, che al di là del valore residuo dimostra di tenere all'auto.
    Per terminare, trovo l'intervento di @Topo Gigio , cum grano salis, come il "cacio sui maccheroni" (permettetemi il gioco di parole). Lo sintetizzo: il meccanico ha sbagliato (ma non dimentichiamoci ha eseguito pur sempre un lavoro) nella mancata e dovuta comunicazione. Il legale qualcosa costa (anche se scrive una sola raccomandata). Quello che è certo (forse e speriamo ovviamente di no), hai perso un amico, che scrivi essere addirittura d'infanzia.
    Se posso: che genere di interventi ha effettuato ? Te l'ha specificato magari solo a voce?

    Mi raccomando il graditissimo feedback sulla questione
    Ti rispondo a fredd, ma hai centrato il discorso. Da un amico sentirò e professionists, il sarei aspettato una telefonata che mi avvisasse consigliando,i che il costo delle riparazioni erano pari al valore dell'auto. Io non ho mai dato consensi verbali di fronti a null, non ho mai ricevuto ne verbalmente né per iscritto a mezzo email o lettera comunicazione di preventivi o altro, se ne avessi ricevuto avrei dovuto rispondere in tempi lavorativi dando negazione o assenso. L'auto poteva essere anche parcheggiata fuori dell'officina che non può neppure chiedermi la sosta per 60 giorni. Ok è vero ha le chiave ma per il puro controllo del mezzo per poter quantificare i lavori e comunicarli al rispoettivo proprietario.

    Cosa che non è accaduto comunicandomi a mezzo telefonata un costo di €2000 scesi a € 1500 dopo mia affermazione che asserivo che era pazzo e non avevo mai ricevuto nulla. La ritenzione. La. Può esercitare solo nel caso io avessi firmato un preventivo.

  2. #12
    L'avatar di Lovato Adriano

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    C'è un proverbio: "In affari non esistono amici, ma solo soci".
    Detto ciò, secondo quello che scrivi, sembra che il meccanico abbia ben poche chances o ragioni: penso che anche il diritto di ritenzione del mezzo non sia esercitabile (art. 2756 CC).
    Su Google (non sono un legale), ho trovato infatti una sentenza del 1997 della Pretura di Perugia circa la negazione al diritto di ritenzione espressa nei confronti di un carrozziere che aveva trasportato in officina un mezzo incidentato e addirittura proceduto allo smontaggio dell'auto, onde redigere il preventivo di spesa, senza espressa autorizzazione per le riparazioni, imputando il costo al proprietario che si dichiarò chiaramente non disposto ad eseguirle, limitandosi ad offrire invece il pagamento del trasporto eseguito per suo conto.
    Per tutti i professionisti in genere (Legge 4/8/2017 n.124, trovo sempre su Google, ma già il tema era stato affrontato dal DL 4/1/2012) è obbligatorio il preventivo scritto al momento del conferimento di un incarico, sempre e non a richiesta, comunque adeguato all'importanza dell'opera. E' gratuito, se collegato ad una proposta contrattuale, a meno di lavori onerosi occorrenti per la sua redazione (ad esempio, lo smontaggio del motore di un veicolo per la quantificazione del danno) che vanno comunque sempre quantificati.Ultimo, ma non meno importante, deve seguire accettazione scritta da parte del cliente.
    Ripeto: non sono un avvocato, ma la cosa incuriosisce tanto anche me. Noto che il buon @alex-et3 , meccanico di comprovata "fama forumistica" ci ha dato già un prezioso contributo, scaturito dalla pratica e dall'esercizio dell'attività di meccanico. E sicuramente, sebbene sia domenica, l'intervento è "a gratis".
    Infine, credo che sul piatto della bilancia debba finire pure l'ingiusto arricchimento, come conseguenza di ciò che è accaduto e cioè l'indubbio "impoverimento" del meccanico nella questione sopra esposta da Adriano, che al di là del valore residuo dimostra di tenere all'auto.
    Per terminare, trovo l'intervento di @Topo Gigio , cum grano salis, come il "cacio sui maccheroni" (permettetemi il gioco di parole). Lo sintetizzo: il meccanico ha sbagliato (ma non dimentichiamoci ha eseguito pur sempre un lavoro) nella mancata e dovuta comunicazione. Il legale qualcosa costa (anche se scrive una sola raccomandata). Quello che è certo (forse e speriamo ovviamente di no), hai perso un amico, che scrivi essere addirittura d'infanzia.
    Se posso: che genere di interventi ha effettuato ? Te l'ha specificato magari solo a voce?

    Mi raccomando il graditissimo feedback sulla questione
    Ti rispondo a freddo, ma hai centrato il discorso. Da un amico serio e professionista, mi sarei aspettato una telefonata che mi avvisasse consigliandomi che il costo delle riparazioni erano pari al valore dell'auto. Io ricevendo questa informazione sarei stato messo in grrado di decidere scegliere, è mancato il libero arbitrio. Io non ho mai dato consensi verbali di fronti a null, non ho mai ricevuto ne verbalmente né per iscritto a mezzo email o lettera comunicazione di preventivi o altro, se ne avessi ricevuto avrei dovuto rispondere in tempi lavorativi dando negazione o assenso. L'auto poteva essere anche parcheggiata fuori dell'officina che non può neppure chiedermi la sosta per 60 giorni. Ok è vero ha le chiave ma per il puro controllo del mezzo per poter quantificare i lavori e comunicarli al rispoettivo proprietario.

    Cosa che non è accaduto comunicandomi a mezzo telefonata un costo di €2000 scesi a € 1500 dopo mia affermazione che asserivo che era pazzo e non avevo mai ricevuto nulla. La ritenzione. La. Può esercitare solo nel caso io avessi firmato un preventivo.
    Ultima modifica di Lovato Adriano; 07/01/2018 a 10:15:16

  3. #13
    L'avatar di alex-et3

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    Vedi che avvocati servono, ora io sentirò il legale, cercherò di procedere andando a parlarci con questo buon amico, almeno per capire da lui le sue intenzioni, avvisandolo che. Procedere per vie legali non farebbe bene né a me né a lui
    Credetemi è un tentativo per salvare capra e cavoli, ma mi sa che se non mi consegnerà l'auto dovrò citarlo per apropiazione indebita
    Per farti ridare l auto basta che ci vai con le forze dell ordine,come ha fatto quell elegante signora della quale ti parlavo...
    E comunque l avvocato costa,ma chi perde la causa paga tutte le spese legali,comprese le tue.

  4. #14
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    Per farti ridare l auto basta che ci vai con le forze dell ordine,come ha fatto quell elegante signora della quale ti parlavo...
    E comunque l avvocato costa,ma chi perde la causa paga tutte le spese legali,comprese le tue.
    La problematica sono le tempistiche, i tempi di una azione legale con sentenza possono anche durare moltissimi anni, è vero che qui la situazione non è ingarbugliata ma chiara è lampante. Ripeto,la cosa che mi fa incazzare e non aver potuto essere messo al corrente per potergli dire di non procedere e valutare altre opzioni, così facendo mi sta creando un problema che in termini legali. Mi sta creando un danno
    Ultima modifica di Lovato Adriano; 07/01/2018 a 10:22:07

  5. #15
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    La problematica sono le tempistiche, i tempi di una azione legale con sentenza possono anche durare moltissimi anni
    Allora per averla in fretta vai dai carabinieri e insieme andate a prenderla.
    Comunque per 2000 euro di lavoro che ti avrebbe fatto?Che auto è?

  6. #16
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    Allora per averla in fretta vai dai carabinieri e insieme andate a prenderla.
    Comunque per 2000 euro di lavoro che ti avrebbe fatto?Che auto è?
    Non ho menzionato l'auto per rispetto al forum si tratta di una smart pure del 2004 di mia madre. Lui dice che ha cambiato la pompa freni, le gomm, ha fatto il tagliando la revisione ha cambiato i due pistoncini del lunotto termico lavata e aspirata. € 2000 mi sembra un tantino eccessivo poi ha detto di aver cambiato batteria, mi pare che la stia tentando di fregarmi, visto che si è tenuto l'auto 2 mesi e passa

  7. #17
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    Non ho menzionato l'auto per rispetto al forum si tratta di una smart pure del 2004 di mia madre. Lui dice che ha cambiato la pompa freni, le gomm, ha fatto il tagliando la revisione ha cambiato i due pistoncini del lunotto termico lavata e aspirata. € 2000 mi sembra un tantino eccessivo poi ha detto di aver cambiato batteria, mi pare che la stia tentando di fregarmi, visto che si è tenuto l'auto 2 mesi e passa
    Mi sembra tanto pure a me...

  8. #18
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    Mi sembra tanto pure a me...
    Per tanto somma.
    Amicizia, io e la prima volta che gli porto la macchina in 40 anni.
    60 giorni di telefonate per sapere qualche cosa con rimpalli ad altri suoi dipendenti.
    Telefonata a freddo che mi comunica il prezzo con anche il sentirsi imbarazzato nel comunicarlo
    A un mio accenno di dissenso da 2000 passiamo a 1500
    Questo vuole, avete capito voi
    Ultima modifica di Lovato Adriano; 07/01/2018 a 10:40:50

  9. #19
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    Non aggiungo considerazioni sul fatto che l'importo richiesto sia commisurato alle riparazioni e sul comportamento della persona (amicizia o meno, in ogni caso la professionalità la do per scontata, l'amicizia al limite può essere un di più, non un di meno).

    Circa la preventivazione e accettazione di un contratto, in realtà è previsto, come avviene in molti casi, che l'accettazione possa anche essere verbale, se non esplicitamente richiesta la forma scritta, e penso che anche nel caso della riparazione dell'auto sia ammissibile, e diffusa, la forma verbale (raramente ho visto preventivi scritti o firmato per accettazione, soprattutto per tagliandi e simili, perché spesso basta parlarsi).
    Il problema delle pattuizioni verbali è che poi bisogna dimostrarle in caso di problemi, cosa non facile, diciamo che la forma scritta in realtà tutela più che altro il meccanico, perché come cliente potrei sempre fare "il furbo", quindi sarebbe interesse del prestatore d'opera farmi firmare un preventivo.
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  10. #20
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    Non aggiungo considerazioni sul fatto che l'importo richiesto sia commisurato alle riparazioni e sul comportamento della persona (amicizia o meno, in ogni caso la professionalità la do per scontata, l'amicizia al limite può essere un di più, non un di meno).

    Circa la preventivazione e accettazione di un contratto, in realtà è previsto, come avviene in molti casi, che l'accettazione possa anche essere verbale, se non esplicitamente richiesta la forma scritta, e penso che anche nel caso della riparazione dell'auto sia ammissibile, e diffusa, la forma verbale (raramente ho visto preventivi scritti o firmato per accettazione, soprattutto per tagliandi e simili, perché spesso basta parlarsi).
    Il problema delle pattuizioni verbali è che poi bisogna dimostrarle in caso di problemi, cosa non facile, diciamo che la forma scritta in realtà tutela più che altro il meccanico, perché come cliente potrei sempre fare "il furbo", quindi sarebbe interesse del prestatore d'opera farmi firmare un preventivo.
    Anche se ci fosse una normativa che giustifichi l'accordo verbale, viva Dio non c'è , non mi è mai e dico mai stato specificato,chiarito un solo prezzo, ho sempre ricevuto pacche sulle spalle verbali della serie, tranquillo, non ti preocupare, tutto ok ecc,ecc
    Non credo che questi argomenti siano contemplabili nel codice civile come consenso assenso alla pari di una firma su di un preventivo per accettazione.

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